Assaut

[scaum]

Je crois que je n'ai visiblement pas tout compris sur les assauts donc je veux bien une petite explication.

Ce matin, je reçoie ça:
Vos pertes :
50 corvettes légères laser
451 frégates portenef
9 990 hackers d'élite Drakaan
1 navette d'exploration
Notre défense a estimé les pertes ennemies suivantes :
69 corvettes légères laser

En remplissant les valeurs dans le calcul offense/defense que tout le monde connait, je me rend compte que mon advsersaire doit avoir un coefficient offensif d'au moins 300 pour que ses corvettes fassent autant de dégats... assez peu probable quand même...

Y a t'il un truc que je pige pas ou il suffit d'etre le premier a lancer un assaut quelque soit le nombre de flotte pour gagner ? 69 vaisseaux qui gagnent contre 500 vaisseaux au moins aussi puissants c'est un peu bizarre...

(Et je m'etait deja rendu compte qu'une corvette en attaque pouvait en detruire au moins 2 voire 3 en défense ce qui me parait pas tres normal non plus)

[Misterioso]

J'ai jamais trop regardé ces calculs, mais ça parait normal...
L'attaquant a un gros avantage déjà, et surtout.
Ensuite tu n'as que 50 CL en spatial, les frégates je sais juste pas ce que ça vaut en combat spatial pur, c'est plutôt pour défendre une planète à priori...

[Dark Vador]

Oui et surtout je n'ai pas que 60 corvettes
J'en ai beaucoup plus ! Et pour mon coeff, il est assé élevé mais pas quand même à 300 ^^

[La Chaîne Du Rire]

69 pertes ne signifie pas 69 vaisseaux attaquants, surtout, comme le dit Dark.
Il a dû te bazarder deux cents ou cinq cents vaisseaux, et en perdre 69 sur ce total, tout simplement !

[Dark Vador]

C'est exact !

[Misterioso]

Vi exact, me suis laissé perturber par la phrase "69 vaisseaux qui gagnent contre 500 vaisseaux au moins aussi puissants c'est un peu bizarre..."

Mais bon je vois rien de choquant. Faudrait voir avec les flottes présentes, et les coeffs. Et avec qq'un qui sait, j'avoue que là j'ai jamais trop creusé hein, pour moi c'était plutôt :
0- voir les coefs
1- attaquer en premier
2- y aller à la louche à 10.000 CA, ou 20.000 CL et ça gagne souvent.
En défense bah c'est nettement plus difficile, et les petits vaisseaux cassent.

Pour le calcul précis j'ai jamais fait, j'avais cru voir des trucs étonnants dans quelques combats mais dans ces moments j'ai pas le temps de creuser
À la louche, et attaque first.

Coeff à 300 c'est plus que possible en général, palier8 notamment, mais peut-être même P6. Voir le bonus partisan aussi.
Cela dit un bon espionnage et tu sauras

[scaum]

Pour le nombre de vaisseaux c'est sur qu'il devait y en avoir plus
Mais c'est normal que les miens soient si peu capables de se défendre ? Parce perdre le combat c'est une chose mais détruire si peu d'unités quand même.

Ensuite tu n'as que 50 CL en spatial, les frégates je sais juste pas ce que ça vaut en combat spatial pur, c'est plutôt pour défendre une planète à priori...

Justement je me demande si ça joue ? C'est un peu pareil lors d'assauts sur les brigands où j'ai l'impression que les frégates corsaires sont particulièrement incapables de se défendre et font assez peu de dégâts sur leurs assaillants.

La question serait donc, est-ce qu'il est nécessaire de construire des corvettes (ou autres flottes d'assaut) pour protéger les autres unités ? Ou bien seuls les coefficients "normaux" sont-ils pris en compte quelque soit le type mais le nombre importe beaucoup, dans le sens où une flotte en supériorité subira très très peu de pertes comparé au potentiel défensif de l'adversaire.

[Misterioso]

Vaste sujet sur lequel j'avoue une incompétence quasi totale
J'avais cherché à comprendre une fois, mais sans creuser. De même il y a le sujet de la protection des vaisseaux fragiles par les gros, il y a un topic là-dessus quelque part
Faudrait un spécialiste du combat spatial en détail là, et je sais pas s'il y en a beaucoup En pratique ça y va à la louche et surtout en premier.
Si Celia est dans le coin elle sait sans doute.

[Mathieu]

Vaste sujet sur lequel j'avoue une incompétence quasi totale
J'avais cherché à comprendre une fois, mais sans creuser. De même il y a le sujet de la protection des vaisseaux fragiles par les gros, il y a un topic là-dessus quelque part
Faudrait un spécialiste du combat spatial en détail là, et je sais pas s'il y en a beaucoup En pratique ça y va à la louche et surtout en premier.
Si Celia est dans le coin elle sait sans doute.

J'vais apporter quelques informations, mais à moi aucun mérite, mon seul travail aura été de fouiller le forum de fond en comble, où la plupart des choses que j'ai appris viennent des messages de Celia !

Pour répondre pour les assauts, d'après ce que je me souviens, pour résumer à peu prêt, ce qui provoque ce genre de rapport où tous les vaisseaux "important" sautent, c'est que la puissance d'attaque est répartie également entre chaque type de vaisseaux visés (pour les vaisseaux visés, j'sais plus si y'a une liste ça par contre, mais cette liste comprendrait des vaisseaux qu'on préférerait protégé et non visés, ça j'en suis sûr)

Par exemple, pur exemple avec des valeurs qui ne veulent rien dire par rapport aux vrai calculs, si la flotte de défense a 10.000 Corvette, 100 Bombardier Ionique, et 100 Vaisseaux diplomatique, et que en face elle se fait attaquer par une flotte avec une puissance d'attaque total de 15.000 (je le répète, les valeurs ne veulent rien dire), et bien la puissance va être répartie entre chaque type de vaisseaux, donc :

5.000 Contre les corvettes,
5.000 contre les bombardiers Ioniques,
5.000 contre les vaisseaux diplomatiques,

Du coup forcément, les pauvres bombardiers Ioniques et vaisseaux diplomatiques ne survivent généralement pas face à tant d'attaque, et se font atomiser, et rajouter des corvettes ne servira à rien car ne changera pas la répartition des dégâts, le mieux qu'on puisse faire est de rajouter d'autres types de vaisseaux et en nombre, pour rajouter un diviseur à la force totale, et c'est peu efficace car de toute façon si l'ennemi attaque avec assez, vous pourrez oublier vos vaisseaux précieux que vous comptiez protéger.

Et je rappelle que si tous les vaisseaux d'un type sont détruit, la force offensive restante se répartit sur les autres vaisseaux.

Enfin voilà, en espérant avoir pu répondre à la question,

[scaum]

On dirait bien que tu as raison, j'ai beau "protéger" mes vaisseaux diplomatiques avec 3 000 corvettes, ils sont tous détruits avec 500 vaisseaux ennemis...

Du coup les vaisseaux diplomatiques, c'est totalement inefficace pour les conflits non ? Si il suffit à l'adversaire de taper ton nom dans son radar et de lancer un assaut de 100 corvettes pour détruire tous les VD quelle que soit la protection, je vois pas trop comment c'est utilisable. Surtout qu'en 48h, il a même le temps de construire les unités sur sa planète et lancer l'assaut (le perdre) et détruire les VD.

Il existe une stratégie efficace ? A part prier pour l'inactivité ennemie pendant 24h...

[Misterioso]

Mieux avec des kélas hé-hé... Enfin relativement.

Mais la tactique est grosso-modo la même : suprématie spatiale = timing = être le premier à assauter. Du coup tes VD ou kélas sont "protégés".
Il faut éliminer l'autre bien sûr.

Un tactique tordue, c'est de lancer un 2e assaut avant que le premier n'aboutisse. Cela fait un décalage de 24h, qui tombe à pic sur une nouvelle arrivée ou construction, avant que l'autre ait pu finaliser son assaut. Il faut avoir de quoi bien sûr, pour le 2e assaut.
L'autre peut faire pareil. Ou bien il peut être plus gros.

Donc faisable, mais difficile.

Plus complexe : les bagarres à plusieurs. Si tes alliés nettoient bien, ça peut passer. Enfin... entre les tirs PE, et la contre-propagande

Il y a plein de possibilités en attaque comme en défense, si on creuse.