Assaut sur Brigands

[Aphex]

Je sais que ce topic existe déjà dans "fonctionnement de l'univers" mais je crois bien qu'il s'agit bel et bien d'un BUG.
Après plusieurs vérifications, j'ai déterminer cela:

-Il est possible de lancer un assaut sur les brigands, mais seul les frégates corsaire "des Brigands" sont détruites

-Si il n'y a plus de brigands sur un pc, mais seulement un renégat (cdt) avec des frégates corsaire, il est possible de lancer un assaut sur les brigands, mais à tout coup l'assaut est avorté car il n'y a pas de flotte.

- Les rapport d'espionnage sur les flottes d'un commandant ne montrent JAMAIS de frégate corsaires, même si ce dernier en possède. La seul manière de les détecter est de lancer un espionnage sur toute les flottes présente.

La seul manière de détruire les frégates corsaire d'un commandant est de lancer un assaut directement sur lui (et non les brigands). Donc si ce commandant n'a que des frégates corsaire, donc son nom n'apparait pas sur la liste de cible à l'assaut ou tir P-E, il est donc IMPOSSIBLE de détruire les frégates corsaire.

Il est d’ailleurs impossible avec des espionnages de lier des frégates corsaires à un commandant.

Voilà !

[Tsumi]

Ah oui c'est problématique, tant pour les pirates que pour les pas pirates..


Genre si rufus est pirate et qu'il des frégates à un PC, tu dois attaquer rufus pour détruire ses frégates? Ca rend caduque son anonymat. En même temps si tu attaques les brigands et que tu ne touche pas, ca rend toute défense contre les pirates impossible :s

C'est bien ça le bug?

Et pour l'espionnage, si tu espionne les brigands, tu ne vois rien, et si tu espionne rufus, tu vois "2562 frégates corsaires et 1 navette d'exploration" ?

[Aphex]

C'est pas exactement ça en fait.... c'est bien plus abusif.

Si rufus à des frégates corsaire sur un pc (et rien d'autre), il apparaît comme "Brigands".
Si tu lances un espio sur les brigands, cela dévoile un rapport vide, car Rufus n'est pas un brigands, même s'il apparaît comme tel.
Si tu lances un assaut sur les brigands, cela t'indique qu'il n'y avait pas de flotte au moment de l'assaut.
Si tu lances un espio sur rufus (même s'il n'est pas sur le pc) cela t'indique aussi qu'il n'y a pas de flotte, car les frégates corsaires semblent protégées contre les espios.

La seul manière de détecter les frégates, c'est en lançant un espio sur toute les flottes, mais on ne peux donc pas savoir à qui elle appartienne.

Donc, un renégat sur un pc avec seulement des frégates corsaires, ne peux pas recevoir d'assaut ni de tir P-E et ni être espionner.
Dites moi que c'est un BUG

[Sloopy]

Je vais jouer mon rabat joie mais...
C'est pas très malin de balancer ses infos sur le forum...
En attendant que Dieu répare ça, va y avoir abus sur abus
Donner ses infos par MP a Dieu aurait été plus judicieux je pense.

Espérons qu'il entendra notre appel car on a du boulot pour lui

[Daneel]

t'es pas rabat joie, t'es juste vexé de pas être le premier à trouver le bug et surtout de pas pouvoir en profiter

mais pourquoi j'ai essayé l'Alliance et pas l'OR...

[Hugo - Adminscenario]

Ce n'est pas à proprement parler un "bug" mais plutôt une incohérence entre ce qu'on avait prévu avant et l'anonymat des frégates rajouté après.
On est sur l'affaire avec Macolu pour résoudre le problème dans les jours qui viennent (mais c'est compliqué par le fait que Macolu n'est pas dispo ce week-end).

On vous tient au courant.

[Meyen]

Pour info je ne pense pas que ça soit un bug.

En fait un assaut sur un brigant sera en permanence annulé qu'à une seule condition : que le seul brigant présent soit en fait vos propres frégate corsaire. D'où l'annulation de cet assaut.
En d'autre terme, vous ne pouvez pas vous attaquez vous-même.

Macolu vous confirmez ma théorie ?

[Templar]

Nan, j'ai aucune frégates corsaire, étant guidlien, et reçoit systématiquement un message m'indiquant l'échec de mon assauts car la flotte visé n'était plus là au moment de la résolution de l'ordre. Résultat, impossible de virer les brigands qui restent donc toujours là...

[Meyen]

vous ne pouvez pas acheter des frégate corsaire en tant que guildien ?

[Templar]

Si, mais non. Je n'ai pas de frégate corsaire donc ça ne change rien.

[Entalya-Alexis]

Ce serait bien que les renégats évite de profiter de ce bug, et vire simplement leur frégate corsaire quand on a lancé un assaut...
Perso lorsque je le fais, si l'assaut a tué tous les brigands, je le dis en en hrp dans la taverne de secteur, libre au renégat de profiter du bug ou pas mais bon c'est un peu idiot dans un jeu qui se veut rp.

[Hugo - Adminscenario]

Bon, on avance sur ce sujet. Voici ce que nous envisageons. Attention c'est un peu technique, je préviens.

Comment l'assaut marche aujourd'hui :

- Passage de l'ordre : tu choisis ta flotte qui attaque et tu vises un commandant parmi la liste des cdt visibles à cet endroit.

Conséquences :
- si un renégat n'a que des frégates corsaires, son nom n'est pas dans la liste. Heureusement, sinon il serait plus anonyme.
- si un renégat a des frégates corsaires, le nom "brigands" apparait dans la liste

- Résolution de l'ordre : on prend toutes les flottes qui appartiennent réellement au cdt visé. On calcule le potentiel attaque/défense de chaque flotte. Celui qui perd perd toute sa flotte. Celui qui gagne perd une partie de sa flotte. En cas de perte partielle d'une flotte, on choisit aléatoirement les types d'unités qui dérouillent.

Conséquences :
- si on attaque les brigands, on n'attaque pas les frégates des renégats qui sont là.
- si on attaque un renégat, on attaque toute sa flotte, frégates comprises

Ce qu'on envisage de changer :

Résolution de l'ordre : on prend toutes les flottes qui appartiennent en apparence au cdt visé. Si le cdt visé est les brigands, on aura donc potentiellement plusieurs cdt visés qui "feront front" ensemble automatiquement. Si c'est un renégat qui est visé, on attaquera pas ses frégates mais ses autres unités. Ses frégates n'interviendront pas.

On calcule le potentiel d'attaque de l'attaquant, comme avant. Pour le potentiel défensif, on fait la somme des potentiels de chaque cdt réel (donc en tenant compte des technos de chaque cdt attaqué, proportionnellement à la taille de leurs flottes).

Si le potentiel attaquant gagne, tous les attaqués perdent tout, l'attaquant perd au prorata comme aujourd'hui.
Si le potentiel défensif gagne, l'attaquant perd tout, comme aujourd'hui. Les attaqués perdent au prorata, comme aujourd'hui.

Comment déterminer qui perd quoi en cas de victoire des attaqués, et donc de perte partielle de flotte pour eux ?

on lance n dés (n = 3 x nbre de cdts visés). À chaque lancé, choisi aléatoirement 1 cdt visé et un type d'unités qu'il a dans sa flotte, et on détruit tout ou partie de ça. Plus de problème d'arrondi, mais moins d'équité dans les pertes. Cela dit la chance des uns sera le malheur des autres.

Conséquence pour le Gameplay

- Un commandant qui lance un assaut sur une flotte identifiée "brigands" n'a aucun moyen de savoir qui il attaque vraiment. Donc sa flotte engagera toutes les frégates corsaires présentes (brigands + tous les renégats). Inversement, tous les renégats se défendront ensemble et défendront automatiquement les brigands attaqués. Cela renforce les affinités entre renégats, et entre renégats et brigands.

- Une flotte "conventionnelle" appartenant à un renégat ne sera pas défendue par ses propres frégates corsaires en cas d'assaut (ce qui est logique : on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, être anonyme et quand même intervenir automatiquement en cas d'attaque)

Qu'en dites vous ? Il faut savoir que c'est une modif assez lourde pour Macolu. On vous préviendra quand ça sera en place, je posterai dans les "reparamétrages".
Merci d'avance pour votre patience.

[Tsumi]

+1

[Chorus]

+1 aussi

[Asusu]

Ouaip, ça me va. Juste un passage que mon petit cerveau n'a su déchiffrer :

- Une flotte "conventionnelle" appartenant à un renégat ne sera pas défendue par ses propres frégates corsaires en cas d'assaut (ce qui est logique : on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, être anonyme et quand même intervenir automatiquement en cas d'attaque)

Les frégates corsaire seules seront aussi "défensives" que des sondes d'explo, en gros ?