Le ralliement diplomatique est-il trop facile?

[Hugo - Adminscenario]

Pensez-vous qu'il est trop facile de rallier diplomatiquement une planète?
Notamment les planètes tempérées et fortement peuplées?

Une des solutions pourraient être de réintroduire de la proportionnalité entre le nombre de VD nécessaires et la population de la planète, à efficacité constante.

En gros, on garde le paramétrage actuel mais on décide que X vaisseaux sont nécessaires pour Y habitants.

Donc une planète à 10 000 habitants (par exemple) pourra être ralliée par 1 VD, mais une planète à 1 000 000 devra être ralliée par 100 VD.


Actuellement, le coût de la conquête par la force est bien plus élevé que la conquête pacifique. Est-ce un problème?

Qu'en pensez-vous?

Je précise que le vote concerne la question "le ralliement est-il trop facile?", et non pas la question "êtes-vous d'accord avec ma suggestion?"

[Bob Brache]

Heu, Hugo, j'ai voté "oui, trop facile" cependant, pas de proportionnalité directe, je t'en prie ! Même la défense n'est proportionnelle qu'à la racine carrée de la population. Pour les VD, disons la racine cubique.

En effet, pour une planète fortement peuplée et n'appartenant à aucun joueurr (aucune nation forte en termes RP), je trouve normal que la voie diplomatique soit plus aisée. D'autant qu'avec les planètes de joueurs, la voie diplomatique est beaucoup plus difficile : 48h de durée, une forte chance qu'on trouve en face un bonheur élevé ou une politique de contre-propagande en cas de guerre, etc...

Enfin, en début de jeu, les VD sont la seule solution pour accélérer les conquêtes, il faut un certain temps avant de réunir les milliers de vaisseaux nécessaire pour belle juteuse. En attendant, seules les planètes à 10M sont à la fois exploitables et aisément conquérables.

[Hugo - Adminscenario]

Effectivement, la proportionnalité directe est à éviter, afin que ça colle avec la défense face aux attaques.

Et effectivement, la racine cubique me paraît assez adaptée.

Mais tous les autres avis seront les bienvenus.

[Bob Brache]

Tiens, sinon pour affiner le nb de VD pour une planète à 10G habitants (une belle juteuse), pourquoi ne pas partir de la capacité de prod d'un débutant : en moyenne, c'est environ 100 VD. A toi de voir combien de jours de prod devraient lui être nécessaire. Dix ou vingt jours l'obligeront à d'abord mettre la main sur autre chose.

[Son Goku]

Personnellement, avec les nouveaux réglages, je trouve qu'il est assez compliqué de rallier une planète, qui plus est tempérée, sans d'énormes dépenses plus que conséquentes pour ce début de partie.

Aussi, je pense que les VD sont parfait en l'état, car il est nécéssaire qu'une unité permette sans trop de casse de rallier une planète à notre cause, autrement il va bientot falloir attendre trois semaines à un newbie pour choper une seconde planète.

[golo]

j'ai voté oui... car il est effectivement trop facile pour moi de prendre les planetes au VD.. apres est ce que c'est grace a ma politique budgetaire? je ne sais pas mais il est extremement facile de prendre des planetes...

[Templar]

Un grand oui, c'est bien trop facile. Certain dise que ça coûte cher, je répond que le coût est vite amortie... notamment à l'aide d'une planète à 10 Ma d'habitant.

Les autres unités sont complètement passé au second plan en ce début de partie.

[Simon Cusonnet]

Quand j'ai vu avec surprise que mes 50 VD ont chipé une planètes de 10 MA d'habitant, je me suis dit : ce n'est plus du ralliement, mais de la lobotomie

Maintenant, j'ai peur que d'un autre coté, pour un nouveau joueur, cela ne lui prenne quelques temps avant d'avoir une planète rentable...

Par contre, en ce qui concerne le ralliement de planètes détenue par un joueur, là il faudrait monter la barre...

[vecna]

juste une question ...si un joueurs tente un ralliement diplomatique , et ce que les unités énemis les attaquent ?
j'espère que oui sinon c'est de l'abus

[Bob Brache]

Non, mais tu auras bientôt des technos pour détruire les unités en vol : tirs terre-espace, etc... Et puisqu'un ralliement dure 48h...

Mais j'avais effectivement proposé de pouvoir déclarer la guerre : l'état de guerre entraînerait le tir aux pigeons sur tout VD approchant mais provoquerait du mécontentement.

[vecna]

oui je suis d'accord avec toi bob ! mais même c'est n'imp ....

Surtout si on est en tyrannie ou théocratie



vous imaginez : une flotte de 15 000 chasseurs défendant corps et âme la planète XY !!!!
soudain 1 vaisseau diplomatique approche
cb de staline (par ex)'-laissez le passer les gars il veux juste la paix ! on a pas le droit de les butters !!!!! allez drapeau blanc passe mon gars !!''
''vd de truman'-Merci commandant
''vd arricvé sur la planète '' -vous les 10 000 habitant de XY les cb qui vous entourent sont des batards vous serez mieux avec nous !!! oui nous ne somme qu'1 eux 15 000 , mais le nombre ne compte pas! aux armes venez avec nous''
''pop'' : oui , a l'assauttttttttttttttttttt

''24 h aprés""
-cb de staline : le salo ! il nous a trompé !!!reprenez la planète
-pop : bouhhh on c'est fait écrasé !!!!!
-(vd de truman ) :(je reviendrais mouhahahaha)

-cb de kroutchev: commandant vd en approche de XY on fait quoi ?
-cb2 de fidel castro : ba on le touche pas c'est un vd bordel , tu a appris les repesct de la guerre ou toi ?
-vd de kennedy : merci les mec c'est trop sympas !!!!!!!, pop révolter vous ......
*

rp parlant c'est trés débile :p

[skipusien]

personnellement, il est vrai que 50 VD ne semblent rien... cependant en construire 50 c'est tout de même la moitié de la production d'une journée !
Donc Actuellement je dirais que 50 VD c'est Normal.
Mais par contre, plus tard lorsque nos ressources et nos flottes s'élèveront en Ma, alors là on pourra dire que 50 VD se n'est rien, et il en faudra par contre plusieurs milliers.
Donc c'est pour ça que je vote "je ne sait pas" car actuellement, c'est pas mal 50 VD, mais plus tard, se sera ridicule !
Donc je dirais qu'il vaudrais mieux revoir une hausse du nombre requis seulement lorsque la "populasse" pourra se permettre d'en construire des milliers...
se n'est que mon avis

[Bob Brache]

Yep, Vecna. Dans ce cas, la présence de vaisseaux militaires et le budget des forces de l'ordre (ainsi que la politique corresondante choisie) pourrait renforcer la difficulté. Donc, pas d'attaque automatique, mais les militaires dissuadent la rebellion et réhaussent la difficulté pour les VD.

Répression crimes en col blanc : effet faible du budget policier
Répression classes dangereuses : effet moyen
Etc... Plus on descend, plus ça influe.


EDIT : "politicier" avais-je écrit. Joli mot entre politicien et policier pour décrire certaines pratiques.

[Le Baron Rouge]

Ouaip enfin Rp parlant ca reste inconcevable de laisser passer des VD...

Donc ils se font canarder mais certains passent et c'est rapport à ce nombre qu'on calcule si ca marche ou pas. Et on peut les escorter avec des corvettes d'escortes.

[Calypsi]

Donc Actuellement je dirais que 50 VD c'est Normal.
Mais par contre, plus tard lorsque nos ressources et nos flottes s'élèveront en Ma, alors là on pourra dire que 50 VD se n'est rien, et il en faudra par contre plusieurs milliers.

et si la difficulté de rallier diplomatiquement une planette auguementait avec la population totale de la civilization? Ce serait une sorte de deuxieme effet kiss cool de l'instabilité politique... Je m'explique: Pour un jeune commandant, il serait facile de rallier des planettes diplomaiquement car sa pop totale est faible. Par contre pour un grand empire, il faudrait beaucoup plus de VD... qu'en pensez vous?