A noter que j'ai commencé ce sujet car j'avais voté un commandant négativement. C'était donc le joueur qui votait l'intervention. Et qu'en réponse, celui-ci a répondu via son personnage, en ajoutant un message "RP" dans le même sujet pour aborder ce vote négatif". C'était parti en HRP ensuite.
Si les votes étaient RP et l'avis des personnages, il n'y aurait jamais eu de problèmes. Mais dans la situation, je n'aurais pas pu exprimer mon vote négatif qui était un vote HRP (comme ils doivent servir en gros actuellement). ainsi cela serait une bonne idée de voter en RP, je suis d'accord sur le fait que ca pourrait rendre très intéressant les messages. Plafonner ainsi le RD pourrait simplement dire "personnage très réputé" et le plafonner au négatif pourrait dire également "personnage très peu réputé"
Ca me rapelle les statuts accompagnant les "nombres de messages postés" dans divers forums, genre a partir de 500 messages, on passe "geek" ou "habitué" on pourrait utiliser le même principe dans ce cas, avec une précision dû au type de votes + ou - qu'aurais eu le eprsonnages. Le type donnerait donc comme indication, à la place du RD :
- Personnage orateur
- Personnage charmant
- Fourbe
- Danger public
...etc..
VOus voyez ce que je veux dire? Ca pourrait être sympa, et donc plus de RD, plus de post qui changent le contexte du personnage, tout sera axé sur le caractère du perso. dans le sens : "chaotique bon, neutre, mauvais, loyal" comme dans un jrd en gros. Mouaha
Mais dans ce cas, comment modère t'on les messages? J'ai cru comprendre qu'un modo était impensable, car trop galère, le modo de l'AG ne modère pas souvent, et si il le fait, on risque de comprendre ca pour une intervention RP de censure... Ainsi faudrait-il suffire du triangle? Dans ce cas hélàs des censures HRP pourraient être faites. Une icône simplement qui pourrait comptabiliser les messages de l'AG qui sont HRP? et 10 click sur l'icône d'un même message, le commandant doit attendre 24 heures avant de poster? temps augmentant a force de messages considérés HRP ou hors contexte?
Hum
Galaxie 2, au pays des morts, les aveugles sont rois
Ben ouais, t'as tout compris. Le RD, c'est la récompense pour tes efforts, c'est ce qui permet aux autres de dire que ton message est sympa sans avoir besoin de t'envoyer un MP. Moi aussi, je fais partie de ces pestiférés qui postent pour se faire du RD, et à mon avis, je serais beaucoup moins motivé pour essayer de mettre de l'ambiance à l'assemblée si il n'y avait pas ça.ca pousse finalement, les joueurs a tous vouloir se distinguer
Alors, effectivement, quand tu te crées un perso, c'est un perso qui te plait, que tu vas faire vivre, comme tu dis, Ramouflon. Aliocha, c'est pas un mauvais perso, mais c'est monsieur Tout-Le-Monde, et c'est dommage. Je ne critique pas ton choix de perso, mais moi, je me fais tellement plus plaisir avec un homo qui organise la plus grande Gay Pride de tous les temps... Et si en plus de pondre un message drôle et pas mal construit, je peux me faire plein de RD, ben c'est vraiment pas de refus.
En conclusion, ne nous privez pas du RD, c'est ce qui donne envie aux gens d'écrire, c'est ce qui différencie Apo d'autres jeux RP... Et au lieu de râler pour l'enlever, venez plutôt à l'assemblée pour vous faire plaisir, tout le monde y gagnera.
EDIT : Au fait, Ramouflon, arrête de nous la jouer sans arrêt "c'était mieux avant". J'ai commencé à jouer en b3, mais j'ai vu les archives, et je regrette vraiment pas de pas avoir connu les versions d'avant au niveau de l'assemblée (au hasard, je me souviens être tombé sur un vote pour élire le meilleur avatar, à l'assemblée... Et après, on veut nous empêcher d'être saoul...)
Bon, ben... Puisque tout le monde a déjà une signature, il faut que je m'y mette aussi. Dur dur, la vie. Ayyyyy, ma qué tou è crouèèèèèlleuh...
-
Sandalphon
- Messages : 1385
- Inscription : jeu. août 31, 2006 5:47 pm
Scorbut vous aime, aimez Scorbut.
Scorbut forever, les gars, pas la peine de lutter !
Scorbut forever, les gars, pas la peine de lutter !
G0 : Zacharias - Gaunt - Le Comte Ashérpé
G1 : Sandalphon - Larry Winthorpe
G2 : Johnny Spade - Le Marionnettiste - Andy
Gamma :
-Espoir : Aldric de Glinn (mort)
-Eternité : Gérald FatDonald (gros)
http://sandalphon.labrute.fr
G1 : Sandalphon - Larry Winthorpe
G2 : Johnny Spade - Le Marionnettiste - Andy
Gamma :
-Espoir : Aldric de Glinn (mort)
-Eternité : Gérald FatDonald (gros)
http://sandalphon.labrute.fr
-
jerry cornelius
- Messages : 278
- Inscription : mer. juil. 04, 2007 8:19 am
Et ça recommence...Erlo, si tu lis ça, ça éclaire un post de quasi conclusion de ma part, non, sur un autre topic ?
Messieurs, franchement, j'ai mon avis sur la question, mais please, faîtes le petit effort de comprendre que vous êtes deux visions opposées qui font la richesse du jeu...et que rallumer des braises, ça sert à rien, que foncer avec les soufflets dès qu'elles prennent, c'est pas plus fin...
Please...j'ai aussi une opinion, mais là, ça rime à rien, messieurs...et ça finira à coup de qui à la plus grosse, vu qu'il n'y a pas de débat...
Messieurs, franchement, j'ai mon avis sur la question, mais please, faîtes le petit effort de comprendre que vous êtes deux visions opposées qui font la richesse du jeu...et que rallumer des braises, ça sert à rien, que foncer avec les soufflets dès qu'elles prennent, c'est pas plus fin...
Please...j'ai aussi une opinion, mais là, ça rime à rien, messieurs...et ça finira à coup de qui à la plus grosse, vu qu'il n'y a pas de débat...
Le vote est aujourd'hui un instrument de modération, si vous ne votez pas nétif, vous cautionnez les mauvais meesages, ça ne va pas plus loin que ça. Alors oui on se fait des ennemis (en b3G2 j'ai perdu la plupart de mes richesses parceque je me suis fait BHA par un allié), et bien il faut choisir entre la qualité du ju avec des inconvénients et la médocrité d'un jeu que vous dominerez de la tête et des épaules.
Pour la course au RD, je milite depuis bien longtemps pour qu'on pondre le vte. La limitation ne me parait pas pertinente. Une moyenne serait par contre intéressante, cela forcerait à ne pas baisser le niveau.
Pour le vote RP, pourquoi pas.Mais on peut l'ajouter, pas besoin de supprimer l'autre. ça permettra de montrer son désaccord ou son accord sur le fon et de juger la forme à côté.
Je n'ai plus de batterie alors j'en reste là!
Pour la course au RD, je milite depuis bien longtemps pour qu'on pondre le vte. La limitation ne me parait pas pertinente. Une moyenne serait par contre intéressante, cela forcerait à ne pas baisser le niveau.
Pour le vote RP, pourquoi pas.Mais on peut l'ajouter, pas besoin de supprimer l'autre. ça permettra de montrer son désaccord ou son accord sur le fon et de juger la forme à côté.
Je n'ai plus de batterie alors j'en reste là!
B3 G0: Sayan69 puis Judayan
Gamma G0: Dieu le Fils
Suséj pour les intimes.
Gamma 2 G0: Grems
Gamma G0: Dieu le Fils
Suséj pour les intimes.
Gamma 2 G0: Grems
Bon scorbut, j'ai plein de choses a dire sur ton message mais avant tout, sache que je ne suis pas un adpete du c'était mieux avant. Le jeu actuel est bien plus complet et bien plus poussé que les versions antiques sur lesquelles j'ai commencé. Je signale simplement (comme beaucoup d'autres joueurs) que le classement en RD ne me semble pas génial et entraine des dérives que je juge assez lourde.
Ensuite, je dis dans l'autre moitié de phrase que tu n'a pas cité que vouloir se distinguer a tout prix est justement néfaste. Aliocha parait un peu commun, c'est justement le contrepied de ces dérives "regardez-moi s'il vous plait" que me semble entrainer l'importance exessive du RD. Etre un peu commun c'est finalement ce qu'il y'a des plus rare. D'ailleurs aliocha n'est pas si commun, mais pour ce il faudrait peu être que tu lui parle par mp ou que tu te penche sur la question.
J'ai voulu justement creer un personnage qui n'aspire ni a la reconnaissance, ni a la gloire et qui n'aime pas le pouvoir. C'est peu être en cela qu'il etait ultrème.
Ramouflon etait un type qui avait une certaine mondanité même dans son fanatisme et qui aimait briller en public, draguer les filles etc...
je n'avais pas envie d'être guidé par la course au RD pour construire mon personnage.
Honnetement, j'ai lu ta permanent Gay Pride avec peine, je t'avoue que ca ne m'a pas franchement fait dresser le zizi.
Ensuite, je dis dans l'autre moitié de phrase que tu n'a pas cité que vouloir se distinguer a tout prix est justement néfaste. Aliocha parait un peu commun, c'est justement le contrepied de ces dérives "regardez-moi s'il vous plait" que me semble entrainer l'importance exessive du RD. Etre un peu commun c'est finalement ce qu'il y'a des plus rare. D'ailleurs aliocha n'est pas si commun, mais pour ce il faudrait peu être que tu lui parle par mp ou que tu te penche sur la question.
J'ai voulu justement creer un personnage qui n'aspire ni a la reconnaissance, ni a la gloire et qui n'aime pas le pouvoir. C'est peu être en cela qu'il etait ultrème.
Ramouflon etait un type qui avait une certaine mondanité même dans son fanatisme et qui aimait briller en public, draguer les filles etc...
je n'avais pas envie d'être guidé par la course au RD pour construire mon personnage.
Honnetement, j'ai lu ta permanent Gay Pride avec peine, je t'avoue que ca ne m'a pas franchement fait dresser le zizi.
Je l'ai fait et franchement je veux bien que tu m'expliques ce qui a pas collé, par 2 ou 3 fois j'ai essayé de relancer la conversation -_-' mis à part à ce qui ressemblait vaguement à du copier coller, j'ai rien pu savoir sur Aliocha. Le personnage m'a donné l'impression de ne pas savoir penser par lui-même et qui sait seulement reprendre textuellement l'idéologie ultrème sans avoir une seule seconde réfléchi dessus.Ramouflon a écrit :Aliocha parait un peu commun, c'est justement le contrepied de ces dérives "regardez-moi s'il vous plait" que me semble entrainer l'importance exessive du RD. Etre un peu commun c'est finalement ce qu'il y'a des plus rare. D'ailleurs aliocha n'est pas si commun, mais pour ce il faudrait peu être que tu lui parle par mp ou que tu te penche sur la question.
-
jerry cornelius
- Messages : 278
- Inscription : mer. juil. 04, 2007 8:19 am
Stop, pitié.....
Nom de Dieu, faut arrêter de se regarder le nombril !
Pour la énième fois, Apo est un MMORPG. donc on y a tous notre place !
Maintenant, Ramouflon n'aime pas le rp du mec, il vote pas. Scorbut ou un autre n'aime pas, il vote pas. Pas besoin de le juger, c'est trop..égoïste ?!
C'est quoi le problème, à la fin ?
J'ai jamais eu un vote de gens qui pensaient pas le RP de la même façon que moi, et alors? au bout d'un moment, je les vote moins..en terme de quantité...voire plus du tout, vu qu'ils ne voient pas mon travail.
Faîtes pareil, c'est tout !
Au pire..ben le score RD montre la tendance des joueurs, que ce soit bien ou pas, c'est pas le souci...
Démocratie, et jeu collectif.
Bon jeu.
Nom de Dieu, faut arrêter de se regarder le nombril !
Pour la énième fois, Apo est un MMORPG. donc on y a tous notre place !
Maintenant, Ramouflon n'aime pas le rp du mec, il vote pas. Scorbut ou un autre n'aime pas, il vote pas. Pas besoin de le juger, c'est trop..égoïste ?!
C'est quoi le problème, à la fin ?
J'ai jamais eu un vote de gens qui pensaient pas le RP de la même façon que moi, et alors? au bout d'un moment, je les vote moins..en terme de quantité...voire plus du tout, vu qu'ils ne voient pas mon travail.
Faîtes pareil, c'est tout !
Au pire..ben le score RD montre la tendance des joueurs, que ce soit bien ou pas, c'est pas le souci...
Démocratie, et jeu collectif.
Bon jeu.
+1 à Jerry
Je pense qu'il a raison. Tout ça est symptomatique des dérives de la G2 et détruire le RD juste parce que ça merde dans UNE galaxie sur 4 ça me parait totalement inapproprié. Certes on peut réfléchir pour améliorer le système. Mais le détruire, à la réflexion, niet.
Prenez du recul. Si le système de vote était si merdique que ça, comment aurait-on supporté 1 an et demi de Beta3 ? Ce débat aurait eu lieu il y a longtemps et pas juste comme par hasard maintenant parce qu'il y a une ambiance de merde dans UNE galaxie.
Je me rappelle comme était expliqué la B3 grosso modo : G0 et G1 galaxies fraichement rebootées pour les amateurs de stratégie et G2 pour les amateurs de beaux discours à l'Assemblée ou à la Taverne ! Ce sont les paroles de Dieu.
Preuve s'il en faut qu'Apo est là pour tous les goûts. Le problème vient surtout que la G2 s'est retrouvée avec les grandes gueules défendant chacun leur point de vue mordicus à tel point que l'ambiance en a fini exécrable. Je reconnais que je suis une grande gueule mais je reconnais aussi qu'Apo est un jeu et pas une "vie virtuelle" et que je préfère que ça reste un loisir plutôt qu'une corvée. J'ai deleté, je suis en G3, je poste mes RP, je reçois de MP pour que je continues, comme en B3, et j'ai enfin repris plaisir à jouer à Apo. Amen.
On euthanasie pas quelqu'un parce qu'il s'est cassé le poignet. Soignons cette G2 qui ne sait que crier et s'étriper depuis le début car bizarrement points de cris ou de beuglements plaintifs dans les autres galaxies ... Je laisse le débat ouvert sur ce point ...
Je pense qu'il a raison. Tout ça est symptomatique des dérives de la G2 et détruire le RD juste parce que ça merde dans UNE galaxie sur 4 ça me parait totalement inapproprié. Certes on peut réfléchir pour améliorer le système. Mais le détruire, à la réflexion, niet.
Prenez du recul. Si le système de vote était si merdique que ça, comment aurait-on supporté 1 an et demi de Beta3 ? Ce débat aurait eu lieu il y a longtemps et pas juste comme par hasard maintenant parce qu'il y a une ambiance de merde dans UNE galaxie.
Je me rappelle comme était expliqué la B3 grosso modo : G0 et G1 galaxies fraichement rebootées pour les amateurs de stratégie et G2 pour les amateurs de beaux discours à l'Assemblée ou à la Taverne ! Ce sont les paroles de Dieu.
Preuve s'il en faut qu'Apo est là pour tous les goûts. Le problème vient surtout que la G2 s'est retrouvée avec les grandes gueules défendant chacun leur point de vue mordicus à tel point que l'ambiance en a fini exécrable. Je reconnais que je suis une grande gueule mais je reconnais aussi qu'Apo est un jeu et pas une "vie virtuelle" et que je préfère que ça reste un loisir plutôt qu'une corvée. J'ai deleté, je suis en G3, je poste mes RP, je reçois de MP pour que je continues, comme en B3, et j'ai enfin repris plaisir à jouer à Apo. Amen.
On euthanasie pas quelqu'un parce qu'il s'est cassé le poignet. Soignons cette G2 qui ne sait que crier et s'étriper depuis le début car bizarrement points de cris ou de beuglements plaintifs dans les autres galaxies ... Je laisse le débat ouvert sur ce point ...
G1b3 : [color=red][b]Nicanor de Rokha[/b][/color]
G2y : [color=green][b]Zarathoustra [/b][/color]
G3y : [color=pink][b]Danceny[/b] [/color]
G3y : [color=green][b]Tomas Masaryk [/b][/color]
G2y : [color=green][b]Zarathoustra [/b][/color]
G3y : [color=pink][b]Danceny[/b] [/color]
G3y : [color=green][b]Tomas Masaryk [/b][/color]
Donc je résume ....... rien n'est a améliorer.
Je prend note et vous prie de considérer que ma contribution sur ce sujet s'arrêtera a l'issue de ce post.
Nous somme combien a nous exprimer sur l'externe ? une trentaine a tout casser !
Nous sommes combien a nous exprimer sur l'AG ? une trentaine par galaxie a tout casser !
Nous sommes combien a jouer ? 600 ! (en enlevant les doubles comptes ^^)
Donc en arrondissant en centaine de joueurs jouent un rôle, et 500 autres font de la conquête !
Apo est donc avant tout aujourd'hui un jeu de conquête, et c'est un constat.
Apres, il semble que nous ne poursuivons pas le même objectif, en ce qui me concerne (hors jouer qui est mon premier objectif), c'est amener le plus grand nombre de "conquérants" au role. C'est mieux pour eux, c'est bien pour nous, cela élargit le noyau "dur".
Mais ce n'est malheureusement pas avec des incantations, des déclarations martieles, des disputes que l'on y arrivera (si tant est que l'on veuille y arriver), mais en étant d'accord un minimum entre nous.
Je n'ai rien contre le "récit individuel", même si je ne suis pas un fana. Mais il faut bien constater qu'il a pris une place prépondérante dans la G2 et que ce n'est pas le meilleur contexte pour convertir un conquérant au rôle.
Je suis donc pour toute modification permettant de le mettre dans un environnement ou il aura sa place, sa reconnaissance, mais ou il prendra la place de l'action.
Je connais des joueurs qui sont convaincus qu'il faut savoir rédiger comme Proust (au hasard ^^) pour s'exprimer a l'assemblée et jouer un rôle. Tant que l'on arrivera pas a les aider, a les canaliser, a les encourager , nous n'élargirons pas le cercle.
Merci de ne pas lire que la première et la dernière ligne, le milieu est intéressant aussi ^^
Je prend note et vous prie de considérer que ma contribution sur ce sujet s'arrêtera a l'issue de ce post.
Nous somme combien a nous exprimer sur l'externe ? une trentaine a tout casser !
Nous sommes combien a nous exprimer sur l'AG ? une trentaine par galaxie a tout casser !
Nous sommes combien a jouer ? 600 ! (en enlevant les doubles comptes ^^)
Donc en arrondissant en centaine de joueurs jouent un rôle, et 500 autres font de la conquête !
Apo est donc avant tout aujourd'hui un jeu de conquête, et c'est un constat.
Apres, il semble que nous ne poursuivons pas le même objectif, en ce qui me concerne (hors jouer qui est mon premier objectif), c'est amener le plus grand nombre de "conquérants" au role. C'est mieux pour eux, c'est bien pour nous, cela élargit le noyau "dur".
Mais ce n'est malheureusement pas avec des incantations, des déclarations martieles, des disputes que l'on y arrivera (si tant est que l'on veuille y arriver), mais en étant d'accord un minimum entre nous.
Je n'ai rien contre le "récit individuel", même si je ne suis pas un fana. Mais il faut bien constater qu'il a pris une place prépondérante dans la G2 et que ce n'est pas le meilleur contexte pour convertir un conquérant au rôle.
Je suis donc pour toute modification permettant de le mettre dans un environnement ou il aura sa place, sa reconnaissance, mais ou il prendra la place de l'action.
Je connais des joueurs qui sont convaincus qu'il faut savoir rédiger comme Proust (au hasard ^^) pour s'exprimer a l'assemblée et jouer un rôle. Tant que l'on arrivera pas a les aider, a les canaliser, a les encourager , nous n'élargirons pas le cercle.
Merci de ne pas lire que la première et la dernière ligne, le milieu est intéressant aussi ^^
Il n'y qu'un seul de tes points avec lequel je ne suis pas d'accord Didier. Je ne m'exprime pas à l'Ag mais pourtant je ne fais pas de conquête. Je fais énormement de Rp par x-com !Didier a écrit :Nous somme combien a nous exprimer sur l'externe ? une trentaine a tout casser !
Nous sommes combien a nous exprimer sur l'AG ? une trentaine par galaxie a tout casser !
Donc en arrondissant en centaine de joueurs jouent un rôle, et 500 autres font de la conquête !
Gamma : Cdt. Chapeau de Paille
-
Sandalphon
- Messages : 1385
- Inscription : jeu. août 31, 2006 5:47 pm
Heu, moi je ne suis pas du tout d'accord sur ces chiffres exagérés volontairement...
Sur l'externe ? Regarde la liste des membres, prend ceux que tu as déjà vu pour virer les inactifs et ça te fera bien plus que 30.
Sur l'AG ? Ben rien qu'en beta on pouvait ramasser des posts qui recevaient plus de 30 points, donc vu qu'il n'arrive jamais que tout le monde vote pour le même message, ça fait de la marge. G0 beta3, Mata Hari a fait plus de 40 points si ma mémoire est bonne.
Pour la gamma, pour le savoir, il suffit de regarder les votants lors d'un sondage. D'après ce que Tsumi (je crois) a dit récemment, il y a beaucoup plus de 50 commandants actifs à l'AG de la G2.
Voilà, tu vas me dire "ça reste peu", "c'est pareil, chipote pas", etc... sauf que quand on veut faire de la propagande en faisant dire n'importe quoi à des chiffres approximatifs, on essaie au moins que ça se voie pas trop... Passer du simple au double c'est pas le truc le plus discret.
Sur l'externe ? Regarde la liste des membres, prend ceux que tu as déjà vu pour virer les inactifs et ça te fera bien plus que 30.
Sur l'AG ? Ben rien qu'en beta on pouvait ramasser des posts qui recevaient plus de 30 points, donc vu qu'il n'arrive jamais que tout le monde vote pour le même message, ça fait de la marge. G0 beta3, Mata Hari a fait plus de 40 points si ma mémoire est bonne.
Pour la gamma, pour le savoir, il suffit de regarder les votants lors d'un sondage. D'après ce que Tsumi (je crois) a dit récemment, il y a beaucoup plus de 50 commandants actifs à l'AG de la G2.
Voilà, tu vas me dire "ça reste peu", "c'est pareil, chipote pas", etc... sauf que quand on veut faire de la propagande en faisant dire n'importe quoi à des chiffres approximatifs, on essaie au moins que ça se voie pas trop... Passer du simple au double c'est pas le truc le plus discret.
G0 : Zacharias - Gaunt - Le Comte Ashérpé
G1 : Sandalphon - Larry Winthorpe
G2 : Johnny Spade - Le Marionnettiste - Andy
Gamma :
-Espoir : Aldric de Glinn (mort)
-Eternité : Gérald FatDonald (gros)
http://sandalphon.labrute.fr
G1 : Sandalphon - Larry Winthorpe
G2 : Johnny Spade - Le Marionnettiste - Andy
Gamma :
-Espoir : Aldric de Glinn (mort)
-Eternité : Gérald FatDonald (gros)
http://sandalphon.labrute.fr
Sandalphon,
Quels sont tes chiffres ? et même si tu multiplie les miens par deux cela ne change rien a ce que j'ai dit .......
Je ne fait aucune propagande, pardonne moi ma brutalité, mais la, tu es typiquement dans le "répertoire habituel" de l'intervention type sur l'externe (voire sur l'interne), tu ne cherche pas a réfléchir sur ce que j'ai dit qui peut faire avancer les choses, mais ce qui pourrait être attaqué de manière a lancer une polémique dilatoire.
Le baston pour le plaisir sur les forums, j'aime bien, mais il y a un temps pour tout, et la j'ai pas envie. Tu m'excuseras.
Je dis simplement ce que je pense sans envie de prosélytisme ..... Donc ce n'est pas bien grave si tu n'es pas d'accord, oublie ce que j'ai ecrit et tout rentrera dans l'ordre
Quels sont tes chiffres ? et même si tu multiplie les miens par deux cela ne change rien a ce que j'ai dit .......
Je ne fait aucune propagande, pardonne moi ma brutalité, mais la, tu es typiquement dans le "répertoire habituel" de l'intervention type sur l'externe (voire sur l'interne), tu ne cherche pas a réfléchir sur ce que j'ai dit qui peut faire avancer les choses, mais ce qui pourrait être attaqué de manière a lancer une polémique dilatoire.
Le baston pour le plaisir sur les forums, j'aime bien, mais il y a un temps pour tout, et la j'ai pas envie. Tu m'excuseras.
Je dis simplement ce que je pense sans envie de prosélytisme ..... Donc ce n'est pas bien grave si tu n'es pas d'accord, oublie ce que j'ai ecrit et tout rentrera dans l'ordre
