Trop tardEldrith a écrit :Règle numéro 1 : ne jamais parler d'histoire militaire à Yekshiw. Vous êtes sûrs de perdre, même s'il n'a pas toujours raison, il a tellement de trucs à dire que vous finirez sous les décombres mieux que si vous étiez à Berlin pendant les bombardements alliés.
Assemblée galactique de Firmament
Ah, et bien je vois que certains sont férus d'histoire.
Certes, le Duce fut réellement "le" boulet accroché à la jambe de l'Allemagne durant cette guerre. De toute manière, l'Italie fut généralement un investissement assez pitoyable pour l'ensemble de ses alliés, si on compte son revirement après sa déclaration de neutralité en 1917 et ensuite, sa reddition suivit de son ralliement au coté des alliés en 1943. En revanche, je ne pense pas que ce fut une erreur stratégique de l'avoir comme allié.
En effet, l'Italie neutre était fort inconcevable par son gouvernement (adulation du duce pour le Fürher), et aurait été handicapante pour les opérations en Afrique, qui n'auraient d'ailleurs jamais eu lieu sans le désastre subit en Lybie par les italiens en 1941. De même, l'immobilisation de force en Afrique du Nord a empêché les Britanniques de répondre aux offensives japonaises en Birmanie, qui ont coupé la route du même nom qui ravitaillait les nationalistes chinois et ainsi obligé à un pont aérien dangereux au dessus de l'himalaya.
De plus, on peut citer l'Italie dans son rôle pour la défense des champs de pétrole de Polesti, en Roumanie, qui étaient la seule source de ravitaillement de l'Axe et qui, pour éviter la Regia Aeronotica durent partir d'Afrique du Nord, donc sans chasseurs d'escorte d'où des pertes assez sensibles. Bref, l'Italie a protégé le "ventre mou de l'Europe", bien que de manière pas forcement bien brillante.
Bref, ce n'est pas tant l'Italie qui fut un mauvais allié que son dirigeant, et les hauts gradés. Car bien employée, l'Italie aurait pu être bien plus dévastatrice, mais la guerre contre la France s'étant soldé par un échec cinglant (de mémoire, tout les forts des Alpes sont demeurés entre les mains de la France, même une petite redoute avancée tenue par 3 hommes! ^^), la prestation en Grêce fut bien plus que douteuse, ce qui effectivement retarda Barbarossa car la Wermacht dut intervenir et perdre un bon mois.
De même, en Afrique, l'Italie rencontra le pire des terrains: celui des batailles de char. Car l'Italie a une industrie atrophiée en comparaison des autres belligérants, et ses tanks étaient de qualité inférieure et en sous nombre, sans parler de l'aviation et des doctrines (la fameuse guerre de retard des états majors). Pour tout dire, c'est le problème de l'armée italienne: du courage à la pelle mais rien pour l'exploiter. En plus, il faut compter sur l'ile de Malte qui envoya par le fond une bonne part des ravitaillements, à tel point qu'il fallut enlever un Staffel de la Luftwaffe de la bataille de Stalingrad pour rétablir l'équilibre.
Bref, l'Italie, mieux dirigée, aurait été "moins embarrassante", surtout du point de vue de la flotte, mais il est vrai difficilement un véritable allié. A mon sens, il aurait été préférable de s'en prendre à la Grande Bretagne en Afrique du Nord pour balayer le tout avant Barbarossa, mais la défaite est difficilement anticipable.
Ensuite, je suis on ne peut moins d'accord avec l'attaque conjointe du Japon. Il est vrai que la bataille de Moscou fut sauvée par le "général hiver" (l'hiver le plus rude jamais subit par la Russie depuis 20 ans), mais également par le retrait de troupes de la frontière orientale suite aux informations de Sorge (espion soviétique au Japon), qui garantit qu'il n'y aurait d'attaque japonaise. D'ailleurs, c'est ce même spion qui avait avertit du déclenchement de Barbarossa avec 3 jours d'avance, mais cette fois il a été écouté.
En revanche, j'ose à peine imaginer une guerre soviético-japonaise. Les japonais auraient été surclassés tant sur terre, avec des armes antichars pitoyables face au T34 et des tankettes légères pour tout soutient, et une aviation que les faucons de Staline avait déjà taillée en pièce. Pour exemple, j'en veux Khalkhin-Gol, un incident de frontière s'étant envenimé où les japonais sont partis la queue entre les pattes.
Bref, de toute façon, la plupart des troupes japonaises étaient affairées sur le front chinois. L'attaque du Japon aurait été repoussée, et la situation se serait temporisé suite au retrait de troupes soviétiques pour la bataille de Moscou. C'est la vision que j'en ai.
Non, à mon sens, l'erreur stratégique majeure de la seconde guerre mondiale fut l'économie allemande: elle ne fut convertie en économie de guerre qu'en 1943, bien trop tard! On ne peut imaginer l'armée de bric à brac qui attaqua l'Union Soviétique. Si l'économie avait été convertie dés 1939, le poids industriel allemand se serait alors appliqué tandis que l'URSS était en pleine restructuration de la sienne (déplacement des usines dans l'Oural), et là la partie aurait put être gagnée.
Et pour revenir à apocalypsis car je sent que je vais plutôt créer un sujet autre, j'aimerais savoir la logique quand notre AS favori mais néanmoins unique vient fustiger l'absence de ton RP tout en me gratifiant de "hors sujet" à profusion alors que je suis seul à adopter ce ton rp dans le sujet en question justement!
PS:
Certes, le Duce fut réellement "le" boulet accroché à la jambe de l'Allemagne durant cette guerre. De toute manière, l'Italie fut généralement un investissement assez pitoyable pour l'ensemble de ses alliés, si on compte son revirement après sa déclaration de neutralité en 1917 et ensuite, sa reddition suivit de son ralliement au coté des alliés en 1943. En revanche, je ne pense pas que ce fut une erreur stratégique de l'avoir comme allié.
En effet, l'Italie neutre était fort inconcevable par son gouvernement (adulation du duce pour le Fürher), et aurait été handicapante pour les opérations en Afrique, qui n'auraient d'ailleurs jamais eu lieu sans le désastre subit en Lybie par les italiens en 1941. De même, l'immobilisation de force en Afrique du Nord a empêché les Britanniques de répondre aux offensives japonaises en Birmanie, qui ont coupé la route du même nom qui ravitaillait les nationalistes chinois et ainsi obligé à un pont aérien dangereux au dessus de l'himalaya.
De plus, on peut citer l'Italie dans son rôle pour la défense des champs de pétrole de Polesti, en Roumanie, qui étaient la seule source de ravitaillement de l'Axe et qui, pour éviter la Regia Aeronotica durent partir d'Afrique du Nord, donc sans chasseurs d'escorte d'où des pertes assez sensibles. Bref, l'Italie a protégé le "ventre mou de l'Europe", bien que de manière pas forcement bien brillante.
Bref, ce n'est pas tant l'Italie qui fut un mauvais allié que son dirigeant, et les hauts gradés. Car bien employée, l'Italie aurait pu être bien plus dévastatrice, mais la guerre contre la France s'étant soldé par un échec cinglant (de mémoire, tout les forts des Alpes sont demeurés entre les mains de la France, même une petite redoute avancée tenue par 3 hommes! ^^), la prestation en Grêce fut bien plus que douteuse, ce qui effectivement retarda Barbarossa car la Wermacht dut intervenir et perdre un bon mois.
De même, en Afrique, l'Italie rencontra le pire des terrains: celui des batailles de char. Car l'Italie a une industrie atrophiée en comparaison des autres belligérants, et ses tanks étaient de qualité inférieure et en sous nombre, sans parler de l'aviation et des doctrines (la fameuse guerre de retard des états majors). Pour tout dire, c'est le problème de l'armée italienne: du courage à la pelle mais rien pour l'exploiter. En plus, il faut compter sur l'ile de Malte qui envoya par le fond une bonne part des ravitaillements, à tel point qu'il fallut enlever un Staffel de la Luftwaffe de la bataille de Stalingrad pour rétablir l'équilibre.
Bref, l'Italie, mieux dirigée, aurait été "moins embarrassante", surtout du point de vue de la flotte, mais il est vrai difficilement un véritable allié. A mon sens, il aurait été préférable de s'en prendre à la Grande Bretagne en Afrique du Nord pour balayer le tout avant Barbarossa, mais la défaite est difficilement anticipable.
Ensuite, je suis on ne peut moins d'accord avec l'attaque conjointe du Japon. Il est vrai que la bataille de Moscou fut sauvée par le "général hiver" (l'hiver le plus rude jamais subit par la Russie depuis 20 ans), mais également par le retrait de troupes de la frontière orientale suite aux informations de Sorge (espion soviétique au Japon), qui garantit qu'il n'y aurait d'attaque japonaise. D'ailleurs, c'est ce même spion qui avait avertit du déclenchement de Barbarossa avec 3 jours d'avance, mais cette fois il a été écouté.
En revanche, j'ose à peine imaginer une guerre soviético-japonaise. Les japonais auraient été surclassés tant sur terre, avec des armes antichars pitoyables face au T34 et des tankettes légères pour tout soutient, et une aviation que les faucons de Staline avait déjà taillée en pièce. Pour exemple, j'en veux Khalkhin-Gol, un incident de frontière s'étant envenimé où les japonais sont partis la queue entre les pattes.
Bref, de toute façon, la plupart des troupes japonaises étaient affairées sur le front chinois. L'attaque du Japon aurait été repoussée, et la situation se serait temporisé suite au retrait de troupes soviétiques pour la bataille de Moscou. C'est la vision que j'en ai.
Non, à mon sens, l'erreur stratégique majeure de la seconde guerre mondiale fut l'économie allemande: elle ne fut convertie en économie de guerre qu'en 1943, bien trop tard! On ne peut imaginer l'armée de bric à brac qui attaqua l'Union Soviétique. Si l'économie avait été convertie dés 1939, le poids industriel allemand se serait alors appliqué tandis que l'URSS était en pleine restructuration de la sienne (déplacement des usines dans l'Oural), et là la partie aurait put être gagnée.
Et pour revenir à apocalypsis car je sent que je vais plutôt créer un sujet autre, j'aimerais savoir la logique quand notre AS favori mais néanmoins unique vient fustiger l'absence de ton RP tout en me gratifiant de "hors sujet" à profusion alors que je suis seul à adopter ce ton rp dans le sujet en question justement!
PS:
La meilleure de l'année à mon sens. Quand on connait tout le mal donné par Shaki pour tenter de faire croire qu'il n'y a plus de relation avec Yanchal. Et quel est le seul membre de zombra encore en vie non en guerre? hein? ^^l'Empire vous informe de sa situation diplomatique officielle vis-à-vis des différentes entités politiques de Firmament.
Cartel de Medellin : paix
Commandant Harius : guerre ouverte
Commandant Cellendhyll : paix
Comte Dooku : neutre - tensions aux frontières
Slaydo Sondar, Cyannur, Miro : guerre ouverte
G1-6: Slaydo Sondar
G1-6: Ignatum
G2-1: P't'être
G1-6: Ignatum
G2-1: P't'être
Euh, Yeksihw, j'espère que tu ne t'es pas basé sur ce message pour évoquer à l'AG les "dizaines de millions de kami" que Yanchak et moi nous envoyons sur la tronche.Deb a écrit :Pour Isalion-Yanchak, je peux pas dire que nos relations aient été au beau fixe depuis le début de la Confédération, et elles se sont pas mal détériorées quand il a eu la mauvaise idée de me prendre qq dizaines de planetes en secteur 2 lors de l'attaque initiale de Zombra
...
Donc officiellement nous nous envoyons tous les jours des dizaines de millions de kami sur la tronche, mais juste pour garder nos troupes en alerte car il ne s'agirait pas qu'elles s'endorment dans le train train quotidien !
Car bien sur, c'était de l'humour HRP (d'ailleurs je ne crois même pas avoir produit 10 millions de kami depuis le début du jeu, donc je risquais pas de les envoyer sur Yanchak )
Donc tu as bien lu la position officielle de l'Empire détaillée dans l'Abbatiale : les seuls guerres en cours sont contre les ex infectés de Zombra (dont Yanchak n'a jamais fait partie puisque jamais infecté) + Harius
Firmament : Isalion, Sénateur de Wessex, Commandant des Forces Impériales
Mouai guerre contre les ex-infecter moi je dit qu'il va vous arrivez des merdes à vouloir nous tuer à tous prix.
On a quand même amener une bonne animation.
Sinon pour les tentatives de diplomatie de notre ami shakila, c'est juste pour faire genre ou on peut vraiment essayer de faire une trêve?
On a quand même amener une bonne animation.
Sinon pour les tentatives de diplomatie de notre ami shakila, c'est juste pour faire genre ou on peut vraiment essayer de faire une trêve?
Firmament: commandant cyannur
Oui enfin je produisais 1.3 millions de kamis par cycle tout seul et il me rester encore 3 milliards de leems et 700 millions d'énergie.
Mais je pensais réellement que vous aviez utilisé plus de kamis que ça.
10 millions de kamis c'est ce qui me restais en orbite quand j'ai supprimé mon compte. J'étais vraiment une brute . Ouai bon je me congratule un peu, je sors -> []
Mais je pensais réellement que vous aviez utilisé plus de kamis que ça.
10 millions de kamis c'est ce qui me restais en orbite quand j'ai supprimé mon compte. J'étais vraiment une brute . Ouai bon je me congratule un peu, je sors -> []
G4 : Fizzy
G5 : Drooxy
G6 : Helou, j'ai pas pu faire mieux 1057 planètes !
G4 : Dybor
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G4 : Dybor
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- Messages : 31
- Inscription : lun. juin 30, 2008 1:54 pm
Si c'est pas dommage de gaspiller autant de petits kamis qui auraient pu servir au Cartel...
N'empêche, Cyannur commence drôlement à me les briser...
En train de ioniser tout les jours les systémes 0 de ses secteurs, y a plus moyen d'envoyer un ptit million de kamis en reconnaissance...
Et en plus il squatte le secteur 4, non mais quel sans-gène... Moi je dit, faudrait augmenter la consommation en énergie des CBI (genre 25 millions part tirs )
N'empêche, Cyannur commence drôlement à me les briser...
En train de ioniser tout les jours les systémes 0 de ses secteurs, y a plus moyen d'envoyer un ptit million de kamis en reconnaissance...
Et en plus il squatte le secteur 4, non mais quel sans-gène... Moi je dit, faudrait augmenter la consommation en énergie des CBI (genre 25 millions part tirs )
G0: Jesus Shit: Las...
G1: Shaajensin: crash dans un champ d'astéroïde.
Saluons la mémoire de cet aventurier au grand coeur.
G2: Impératrice Kitana, douce et mélancolique, suicide amoureux.
G6: Avenging Shaa, Empereur bien décidé à pas crever...
G1: Shaajensin: crash dans un champ d'astéroïde.
Saluons la mémoire de cet aventurier au grand coeur.
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Ben quoi moi je défend ma peaux. Alors pour y arriver je ionise régulièrement les systèmes 0. Mais je voie que ça marche relativement bien vu que je n'ai subit aucun assaut dans mes secteurs.
Et en ce qui concerne les autres secteurs bah j'y suis j'y reste ^^. Il ne tien qu'à vous de me faire partir Mais j'avais dit que ça allait pas être si simple de ce débarrasser de moi en plus je suis rester passif ces derniers temps ( à part les bombardement des systèmes 0 bien sûr
Mais ça doit coûter cher d'envoyer 1 millions de kami?
Et en ce qui concerne les autres secteurs bah j'y suis j'y reste ^^. Il ne tien qu'à vous de me faire partir Mais j'avais dit que ça allait pas être si simple de ce débarrasser de moi en plus je suis rester passif ces derniers temps ( à part les bombardement des systèmes 0 bien sûr
Mais ça doit coûter cher d'envoyer 1 millions de kami?
Firmament: commandant cyannur
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- Messages : 31
- Inscription : lun. juin 30, 2008 1:54 pm
Heu, ouaip mais ça ne change quasiment rien, apart que ce n'est plus la coordonnée mais le système entier qui est visé.
Et on ne pas envoyer des BHA à travers tout un secteur.
Non non, les ADM c'est bien mieux, vivement le pallier 8
Et on ne pas envoyer des BHA à travers tout un secteur.
Non non, les ADM c'est bien mieux, vivement le pallier 8
G0: Jesus Shit: Las...
G1: Shaajensin: crash dans un champ d'astéroïde.
Saluons la mémoire de cet aventurier au grand coeur.
G2: Impératrice Kitana, douce et mélancolique, suicide amoureux.
G6: Avenging Shaa, Empereur bien décidé à pas crever...
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Saluons la mémoire de cet aventurier au grand coeur.
G2: Impératrice Kitana, douce et mélancolique, suicide amoureux.
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