Ralliements Diplomatiques
Ralliements Diplomatiques
Voilà voilà, je trouve qu'il serait intéressant que l'on nous donne plus de détails (et j'entends des détails assez précis en fait), sur le fonctionnement des ralliements diplomatiques en Gamma 2, et notamment l'influence réelle de l'indice de bonheur, du bonheur moyen des planètes de l'initiateur de l'ordre, du bonheur de la planète visée, et de sa population.
Si possible au moins une approximation comme celle que l'on trouve sur le wiki pour les attaques...
Pourquoi?
Et bien j'ai eu quelques mauvaises surprises récemment en constatant l'échec de ralliements sur des planètes neutres et en viens a me demander si les Kelas, et les vaisseaux diplomatiques sont rentables par rapport aux moyens de colonisation moins subtils...
Je m'explique.
Au départ de l'univers, je pense que ça a été le cas pour a eu près tout le monde qui utilisait les ralliements pour se développer, 100/300 Vaisseaux diplomatiques suffisaient pour prendre une planète neutre a 10 Ma Habitants.
Avec les kelas, encore moins.
Cependant j'ai eu récemment dans plusieurs systèmes des échecs successifs sur une dizaine de planètes a 1000 Kelas...
Bon, rien de vraiment surprenant, je suppose donc que ces planètes maintenant neutres ont du appartenir a un commandant, que leur taux de bonheur a donc augmenté, qu'elles sont très peuplées, etc...
Ok.
Je regarde mon indice de bonheur: 110 et quelques. Bonheur moyen des planètes? 99.2% en moyenne sur les 173 plaplas.
Ca change des 60 et 72% d'y a un mois qui me suffisaient pour prendre des tempérées a 10ma/H avec 100 Kelas quand même...
Bon, je cherche pas a comprendre, je relance a 10 000 Kelas sur chaque en me disant, bon cette fois ci je déconne pas, je met le paquet.
36 heures plus tard? Echec sur toutes les planètes.
Là j'ai carrément les boules, regroupe les Kelas du système sur le même PC, et envoie carrément le paquet de 40/50 000 Kelas.
Résultats? Échecs.
Les échos d'autres alliantistes me font savoir qu'il ont étés dans le même cas et ne prennent plus la peine de faire du Kela, les portenefs étant plus rentables, même avec un indice offensif moyen.
C'est quand même dommage quand on choisi la faction justement pour être cohérent avec son RP de diplomate...
Je vais pas pleurer sur la faiblesse du profil alliantiste ... (même si je suis pas mal déçu entre ça, les Arks, et les nouveaux mécanoïdes...)
Mais j'aimerais juste qu'on me montre que les Kelas ne seront pas si inutiles que ça une fois les planètes vierges disparues/cas de guerre, etc...
Parce que déjà la vitesse de ralliement lente... Passons. Le coût... Passons.
Mais si faire des portenefs est a ce point plus rentable, j'aimerais le savoir assez tôt histoire de pouvoir revendre le tout et faire évoluer le RP du "gentil alliantiste non violent qui colonise qu'avec les VD's" a quelque chose de plus cohérent pour le jour où cela sera nécessaire de faire péter les frégates et les croiseurs...
Si possible au moins une approximation comme celle que l'on trouve sur le wiki pour les attaques...
Pourquoi?
Et bien j'ai eu quelques mauvaises surprises récemment en constatant l'échec de ralliements sur des planètes neutres et en viens a me demander si les Kelas, et les vaisseaux diplomatiques sont rentables par rapport aux moyens de colonisation moins subtils...
Je m'explique.
Au départ de l'univers, je pense que ça a été le cas pour a eu près tout le monde qui utilisait les ralliements pour se développer, 100/300 Vaisseaux diplomatiques suffisaient pour prendre une planète neutre a 10 Ma Habitants.
Avec les kelas, encore moins.
Cependant j'ai eu récemment dans plusieurs systèmes des échecs successifs sur une dizaine de planètes a 1000 Kelas...
Bon, rien de vraiment surprenant, je suppose donc que ces planètes maintenant neutres ont du appartenir a un commandant, que leur taux de bonheur a donc augmenté, qu'elles sont très peuplées, etc...
Ok.
Je regarde mon indice de bonheur: 110 et quelques. Bonheur moyen des planètes? 99.2% en moyenne sur les 173 plaplas.
Ca change des 60 et 72% d'y a un mois qui me suffisaient pour prendre des tempérées a 10ma/H avec 100 Kelas quand même...
Bon, je cherche pas a comprendre, je relance a 10 000 Kelas sur chaque en me disant, bon cette fois ci je déconne pas, je met le paquet.
36 heures plus tard? Echec sur toutes les planètes.
Là j'ai carrément les boules, regroupe les Kelas du système sur le même PC, et envoie carrément le paquet de 40/50 000 Kelas.
Résultats? Échecs.
Les échos d'autres alliantistes me font savoir qu'il ont étés dans le même cas et ne prennent plus la peine de faire du Kela, les portenefs étant plus rentables, même avec un indice offensif moyen.
C'est quand même dommage quand on choisi la faction justement pour être cohérent avec son RP de diplomate...
Je vais pas pleurer sur la faiblesse du profil alliantiste ... (même si je suis pas mal déçu entre ça, les Arks, et les nouveaux mécanoïdes...)
Mais j'aimerais juste qu'on me montre que les Kelas ne seront pas si inutiles que ça une fois les planètes vierges disparues/cas de guerre, etc...
Parce que déjà la vitesse de ralliement lente... Passons. Le coût... Passons.
Mais si faire des portenefs est a ce point plus rentable, j'aimerais le savoir assez tôt histoire de pouvoir revendre le tout et faire évoluer le RP du "gentil alliantiste non violent qui colonise qu'avec les VD's" a quelque chose de plus cohérent pour le jour où cela sera nécessaire de faire péter les frégates et les croiseurs...
Beta/Gamma : Ryuk / Jesus Shit/ Shaajensin / Kitana / Avenging Shaa, Et cætera ...
Gamma 2 : Mystère! Oh oh oh.
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Re: Ralliements Diplomatiques
/RP
Refléchir en alliantiste tu dois Padawan Ashes ...
Trouves un maître ... Les secrets de l'Alliance se transmettent de Maître à Elève depuis la nuit des temps
Hummm ... ET ... Gentils, les alliantistes ne sont pas.
/RP
Refléchir en alliantiste tu dois Padawan Ashes ...
Trouves un maître ... Les secrets de l'Alliance se transmettent de Maître à Elève depuis la nuit des temps
Hummm ... ET ... Gentils, les alliantistes ne sont pas.
/RP
Gamma1/G6 : Célia [RD:2101|PT:8#81]
Gamma2/G0-G1-G2-G3 : Aryakis [RD:3524|PT:8#100] -- G5 : Gabryelle
Gamma2/G0-G1-G2-G3 : Aryakis [RD:3524|PT:8#100] -- G5 : Gabryelle
Re: Ralliements Diplomatiques
Je remercie maitre Yoda pour sa réponse qui ne m'avance pas plus!
ET Gentil mon alliantiste est!
ET Gentil mon alliantiste est!
Beta/Gamma : Ryuk / Jesus Shit/ Shaajensin / Kitana / Avenging Shaa, Et cætera ...
Gamma 2 : Mystère! Oh oh oh.
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Re: Ralliements Diplomatiques
Gentil, gentil ! C'est pas si sûr !
Ceci dit je ressens un peu la même chose, mais ça doit être parce que j'ai pas de maître Yoda près de moi non plus !
Mon Yoyooooooooooo, t'es oùùùùùù ??
Ceci dit je ressens un peu la même chose, mais ça doit être parce que j'ai pas de maître Yoda près de moi non plus !
Mon Yoyooooooooooo, t'es oùùùùùù ??
-
- Messages : 873
- Inscription : lun. août 07, 2006 1:10 pm
- Localisation : Le seul endroit où il pleut plus que la Bretagne la tête de moi
Re: Ralliements Diplomatiques
La planète est à 100% de bonheur, elle n'a plus de ressource et a été abandonnée. En tant que fédéré, voilà mon point de vue. Avec des VD tu ne passes pas mais 1000 kamis et l'affaire est en poche
B3G0 : Nuura / Sollidor | B3G1 : Firefly / Charlotte | B3G2 : Ash / Galeon
G2G1 : Le Temple | G2G3 : V pour Venehemël | G2G12 : Las Kabbalas
Pas le temps de me consacrer, je passe en deuspi
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Pas le temps de me consacrer, je passe en deuspi
Re: Ralliements Diplomatiques
C'est pas une neutre à laquelle tu t'attaques. Voilà simplement la réponse.
Faut que je développe?
Déjà pour comprendre le fonctionnement des ralliements diplo faut lire le wiki en entier!
Et bien le lire car presque tout y est marqué sur les ralliements.
Maintenant les enfants citez moi les cas un ralliement diplo peut foirer, ou est bien plus difficile à réaliser!
(seulement si vous voulez connaître la solution.)
+1 vantarde (j'adore ça) pour le post de Celia XD
Faut que je développe?
Déjà pour comprendre le fonctionnement des ralliements diplo faut lire le wiki en entier!
Et bien le lire car presque tout y est marqué sur les ralliements.
Maintenant les enfants citez moi les cas un ralliement diplo peut foirer, ou est bien plus difficile à réaliser!
(seulement si vous voulez connaître la solution.)
+1 vantarde (j'adore ça) pour le post de Celia XD
beta3 G1 : Sloopy
gamma1 G2 : Irosthal
gamma2 G1 : L'Allumé N°3
VME FOR EVER!!!
Grand chambellan des bugs :twisted:
N'oubliez pas de voter pour Apo => http://www.jeux-alternatifs.com/Apocaly ... e_1_1.html
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Re: Ralliements Diplomatiques
La vantardise serait une erreur Sloopy.
Et à moins que tu ne sois devenu Alliantiste, je ne te dirai rien
Et puis, donner publiquement les trucs qui permettent de se protéger de la plaie totale que peut devenir ce profil ... Je préfère que "le gens" le découvre IG
On ne peut pas se protéger d'un alliantiste, même avec le truc que je vais rappeler à la fin de ce post.
J'ai donné à Ashes, la base de la base en intra. S'il me trouve IG, je veux bien poursuivre et livrer plus. J'aime bien ce profil pour ce coté là ... Il y'a des choses totalement énormes a faire avec un peut de maîtrise et une approche adaptée.
Et pour continuer la blague sur Yoda ... je ne dirai que ça : La capitale de Devenir quand je l'ai ralliée avait une capacité défensive de 350 Milliards (Elle n'était pas neutre )... OuiOui ... Milliards. vas y au Kami, je rigole d'avance
Je l'ai ralliée avec 5 VDK ... Bon et bien, ce que je veux en ne livrant rien ici, c'est que le coté IG de l'alliantiste se développe. On peut tout faire avec ce profil ... A condition de penser Alliantiste, et de sortir de la vision simpliste : L'alliantiste fait des espionnages.
... Je rêve de rencontrer de gens IG capable de mettre l'alliantiste au coeur de leurs stratégies militaire, mais l'univers pense CBI+KAMI ... Plein de trucs a faire donc pour moi encore
... Il y'a toute une pensée à développer, tout un état d'esprit a avoir. L'alliantiste est le pire tueur de l'univers. mon seul regret est de ne jamais avoir réussie un ralliement d'AG en "1".
Pour ta question sinon :
-> Priorité à la contre propagande, mais avec certaines conditions complémentaires
... Mais je doute que ce soit le cas ... Je pense aussi a une planète à 100%.
Ce qui n'empèche pas qu'elle est quand même prenable
Et à moins que tu ne sois devenu Alliantiste, je ne te dirai rien
Et puis, donner publiquement les trucs qui permettent de se protéger de la plaie totale que peut devenir ce profil ... Je préfère que "le gens" le découvre IG
On ne peut pas se protéger d'un alliantiste, même avec le truc que je vais rappeler à la fin de ce post.
J'ai donné à Ashes, la base de la base en intra. S'il me trouve IG, je veux bien poursuivre et livrer plus. J'aime bien ce profil pour ce coté là ... Il y'a des choses totalement énormes a faire avec un peut de maîtrise et une approche adaptée.
Et pour continuer la blague sur Yoda ... je ne dirai que ça : La capitale de Devenir quand je l'ai ralliée avait une capacité défensive de 350 Milliards (Elle n'était pas neutre )... OuiOui ... Milliards. vas y au Kami, je rigole d'avance
Je l'ai ralliée avec 5 VDK ... Bon et bien, ce que je veux en ne livrant rien ici, c'est que le coté IG de l'alliantiste se développe. On peut tout faire avec ce profil ... A condition de penser Alliantiste, et de sortir de la vision simpliste : L'alliantiste fait des espionnages.
... Je rêve de rencontrer de gens IG capable de mettre l'alliantiste au coeur de leurs stratégies militaire, mais l'univers pense CBI+KAMI ... Plein de trucs a faire donc pour moi encore
... Il y'a toute une pensée à développer, tout un état d'esprit a avoir. L'alliantiste est le pire tueur de l'univers. mon seul regret est de ne jamais avoir réussie un ralliement d'AG en "1".
Pour ta question sinon :
-> Priorité à la contre propagande, mais avec certaines conditions complémentaires
... Mais je doute que ce soit le cas ... Je pense aussi a une planète à 100%.
Ce qui n'empèche pas qu'elle est quand même prenable
Gamma1/G6 : Célia [RD:2101|PT:8#81]
Gamma2/G0-G1-G2-G3 : Aryakis [RD:3524|PT:8#100] -- G5 : Gabryelle
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Re: Ralliements Diplomatiques
Oula Celia pour une fois tu me déçois ^^
T'as oublié de lire le wiki il manque plein de truc
Notamment le bonus anti-ralliement sur les capitales (qui est cité dans le wiki).
Le bonus anti-ralliement qui apparait lorsque l'on vient juste de rallier une planète ou quand on a foiré un ralliement. Je sais plus c'est l'un ou l'autre ><, ou les deux... mais ne pas prendre pour acquis ceux-là. J'ai aucune preuve de leur existence juste ma mémoire défaillante qui fait remonter de vieille conversation et non observation :p
Et
Roulement de tambour
Le super bonus anti-ralliement de la mort qui tue, et qui fait chier tout le monde. Celui qui apparait lorsqu'il y a eu Insurrection!
La planète peut être à 30% de bonheur. Vous pouvez en envoyer du VD ou du VDK dessus. Ça tombera pas si facilement.
C'est ce bonus qui vous empêche de faire tomber ces planètes soit-disant neutre
Sinon je suis d'accord avec toi. On peut pas ce protéger d'un ralliement d'un alliantiste si il est bon. A par en le ionisant dés le départ ^^
T'as oublié de lire le wiki il manque plein de truc
Notamment le bonus anti-ralliement sur les capitales (qui est cité dans le wiki).
Le bonus anti-ralliement qui apparait lorsque l'on vient juste de rallier une planète ou quand on a foiré un ralliement. Je sais plus c'est l'un ou l'autre ><, ou les deux... mais ne pas prendre pour acquis ceux-là. J'ai aucune preuve de leur existence juste ma mémoire défaillante qui fait remonter de vieille conversation et non observation :p
Et
Roulement de tambour
Le super bonus anti-ralliement de la mort qui tue, et qui fait chier tout le monde. Celui qui apparait lorsqu'il y a eu Insurrection!
La planète peut être à 30% de bonheur. Vous pouvez en envoyer du VD ou du VDK dessus. Ça tombera pas si facilement.
C'est ce bonus qui vous empêche de faire tomber ces planètes soit-disant neutre
Sinon je suis d'accord avec toi. On peut pas ce protéger d'un ralliement d'un alliantiste si il est bon. A par en le ionisant dés le départ ^^
Dommage que tu ne sois pas en G1. J'aurais pris grand plaisir à jouer ton chef d'orchestreCelia a écrit : ... Je rêve de rencontrer de gens IG capable de mettre l'alliantiste au cœur de leurs stratégies militaire, mais l'univers pense CBI+KAMI ... Plein de trucs a faire donc pour moi encore
beta3 G1 : Sloopy
gamma1 G2 : Irosthal
gamma2 G1 : L'Allumé N°3
VME FOR EVER!!!
Grand chambellan des bugs :twisted:
N'oubliez pas de voter pour Apo => http://www.jeux-alternatifs.com/Apocaly ... e_1_1.html
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Re: Ralliements Diplomatiques
... Disons que j'oriente
Nous ne tarderons pas à nous croiser donc ... D'autres aventures fumeuses (clin d'oeuil) à mener.
Je vais développer un RP "Sun Tsu" ... Ce sera que justice après yoda
Nous ne tarderons pas à nous croiser donc ... D'autres aventures fumeuses (clin d'oeuil) à mener.
Je vais développer un RP "Sun Tsu" ... Ce sera que justice après yoda
« Le bon stratège est si subtil qu’il n’a plus de forme visible. Le bon stratège est si discret qu’il en est inaudible. Ainsi il se rend maître du destin de l’ennemi. »
Gamma1/G6 : Célia [RD:2101|PT:8#81]
Gamma2/G0-G1-G2-G3 : Aryakis [RD:3524|PT:8#100] -- G5 : Gabryelle
Gamma2/G0-G1-G2-G3 : Aryakis [RD:3524|PT:8#100] -- G5 : Gabryelle