Merci ! Mais les vacances sont peu propices à la vigilance...
L'International Herald Tribune a fait un article spécial pour nos amis anglophones Hotfoot, dans le numéro de lundi, sur les méthodes de notre nouveau grand gourou...pardon, président.
Création d'un comité de vigilance anti-sarko
moi y'a un truc pas du tout politique mais sémantique qui me turlupine :
comment-peut-t-on être vigilant contre quelque chose ou quelqu'un ?
on peut et c'est d'ailleurs notre devoir citoyen, être vigilant sur certain sujets en particulier, mais être vigilant contre quelqu'un ca fait un peu mauvaise foi non ?
quand à notre gourou national je resterai assez mesuré ;
-je trouve que ses réformes fiscales (notament les successions et une bonne partie du bouclier fiscal) fouettent . D'autres mesures sont clairement en faveur des tout-plus-riches ce qui est carrement merdique et contre productif à mes yeux. De même, les heures sup' non taxées, ca me parait bien foireux.
cela dit, notre gourou agit vraiment et respecte à peu près ses promesses (reste à voir sur la dette et sur les baisses d'impots ...) ce qui est déjà rare et suffisament important pour mettre cela à son actif . D'ailleurs je préfères l'action, même lorsqu'elle est pas toujours bien orientée, à l'inaction cynique d'un chirac par exemple, au moins ca mobilise les gens sur l'interet de la politique et ca relance le débat.
Autres points positifs ; le traité simplifié sur l'Europe qui est un vrai succès, la politique d'ouverture et le lancement de pas mal de chantiers importants (education, institutions etc.)
Puis faut voir l'alternative qu'on a à gauche... c'est pas bien reluisant . C'est plutot ca qui me fait chier actuellement en fait .
mata, tu me passe le lien sur l'article stp ?
comment-peut-t-on être vigilant contre quelque chose ou quelqu'un ?
on peut et c'est d'ailleurs notre devoir citoyen, être vigilant sur certain sujets en particulier, mais être vigilant contre quelqu'un ca fait un peu mauvaise foi non ?
quand à notre gourou national je resterai assez mesuré ;
-je trouve que ses réformes fiscales (notament les successions et une bonne partie du bouclier fiscal) fouettent . D'autres mesures sont clairement en faveur des tout-plus-riches ce qui est carrement merdique et contre productif à mes yeux. De même, les heures sup' non taxées, ca me parait bien foireux.
cela dit, notre gourou agit vraiment et respecte à peu près ses promesses (reste à voir sur la dette et sur les baisses d'impots ...) ce qui est déjà rare et suffisament important pour mettre cela à son actif . D'ailleurs je préfères l'action, même lorsqu'elle est pas toujours bien orientée, à l'inaction cynique d'un chirac par exemple, au moins ca mobilise les gens sur l'interet de la politique et ca relance le débat.
Autres points positifs ; le traité simplifié sur l'Europe qui est un vrai succès, la politique d'ouverture et le lancement de pas mal de chantiers importants (education, institutions etc.)
Puis faut voir l'alternative qu'on a à gauche... c'est pas bien reluisant . C'est plutot ca qui me fait chier actuellement en fait .
mata, tu me passe le lien sur l'article stp ?
Mata, je ne trouve pas que Sarko est parfait. Il a des defauts mais il agit. La france a besoin de reme"r"dier de nombreux problemes: Les 35h par exemple qui n'ont pas marche malheureusement.
Est ce normal que les francais travail moins que tout les autres pays europeens et apres ce plaignent a tout va? Je ne pense pas. Ramouflon tu dis "De même, les heures sup' non taxées, ca me parait bien foireux.". Peux tu expliquer?
Je pense que c'est une bonne idee meme si c'est un peu demagogue.
Quand a sa politique pro-riche, je pense que nombreux sont ceux qui exagere sur ce sujet simplement parceque ca sonne mal. Cependant j'aurai propose autre chose que Sarko. Reduire les impots pour les vraiments plus riche, je ne pense pas que ce soit vraiment efficace. Je pense aussi qu'avoir des impots trop eleve nuit au pays. Il y a quelquechose qui marche tres bien en angleterre, c'est le fait qu'on puisse investir un certain pourcentage de nos impots dans une association, une organisation ou autre chose du meme genre. Cela a tres bien marche en angleterre et je ne comprends pas pourquoi le gourou n'a pas copie.
J'aimerai aussi souligner son(lui et sa femme) investissement dans l'affaire "Infirmier Bulgare en Libye". Il a reussi en deux mois ce que personne d'autre n'avait fait ou meme tenter. J'applaudi...
Desole pour les accents...
Est ce normal que les francais travail moins que tout les autres pays europeens et apres ce plaignent a tout va? Je ne pense pas. Ramouflon tu dis "De même, les heures sup' non taxées, ca me parait bien foireux.". Peux tu expliquer?
Je pense que c'est une bonne idee meme si c'est un peu demagogue.
Quand a sa politique pro-riche, je pense que nombreux sont ceux qui exagere sur ce sujet simplement parceque ca sonne mal. Cependant j'aurai propose autre chose que Sarko. Reduire les impots pour les vraiments plus riche, je ne pense pas que ce soit vraiment efficace. Je pense aussi qu'avoir des impots trop eleve nuit au pays. Il y a quelquechose qui marche tres bien en angleterre, c'est le fait qu'on puisse investir un certain pourcentage de nos impots dans une association, une organisation ou autre chose du meme genre. Cela a tres bien marche en angleterre et je ne comprends pas pourquoi le gourou n'a pas copie.
J'aimerai aussi souligner son(lui et sa femme) investissement dans l'affaire "Infirmier Bulgare en Libye". Il a reussi en deux mois ce que personne d'autre n'avait fait ou meme tenter. J'applaudi...
Desole pour les accents...
Nathaniel en G0(RIP), Antagone(VTV)
Danny Zuko en G1(RIP), Danni Zuko (VTV)
Hotfoot(RIP), Webb Ellis(RIP), Hot foot(RIP), Tommy Taylor(RIP), Le Clan Yzocras (VTV) en G2.
Danny Zuko en G1(RIP), Danni Zuko (VTV)
Hotfoot(RIP), Webb Ellis(RIP), Hot foot(RIP), Tommy Taylor(RIP), Le Clan Yzocras (VTV) en G2.
Google est ton ami, cher Ramouflon, pour trouver le lien que j'ai pas sous la main.
Concernant les infirmières bulgares, je désire mettre deux gros bémol :
- les négociations arrivaient à leur terme quand madame sarko a mis le nez dedans, l'allemagne et l'union européenne avaient fait un super bon boulot, et se sont fait voler la vedette par notre gourou. Lisez la presse allemande, elle est bien moins élogieuse que la presse française.
- je vais peut être en choquer certains, mais refiler des armes et des technologies nucléaires à la lybie risque de tuer, à terme, bien plus de 5 infirmières (certes, la plupart des gouvernements en vendent, mais ils sont assez malins pour pas se faire choper).
Sinon, je vois que vous croyez aux prophéties autoréalisatrices, et vous n'avez pas entièrement tort à ce sujet. Il n'empeche que c'est assez mal barré : nombreux sont ceux qui attendaient un fort regain de croissance du fait de l'arrivée au pouvoir de la droite décomplexée qui est censée mettre en confiance le milieu des affaires...dommage, la croissance trimestielle s'est cassée la gueule et pour ce qui est du trimestre suivant, on commence avec une petite crise boursière, et patatras la croissance.
Par ailleurs, pour ceux qui croient encore que "droite" = "baisse des impots", mais qui n'ont pas encore la chance de les payer ces fameux impots, je vous rappellerai, qu'après 5 ans de droite au pouvoir, un célibataire français sans enfants gagnant moins que le smic reverse plus d'un mois de salaire à ses concitoyens...tout ça pour payer une infime partie du salaire exhorbitant de nos chers parlementaires.
Certes, il faut baisser les charges sociales des PME, ça en fait aucun doute, et c'était dans tous les programmes, mais ne rêvez pas, on ne les baissera jamais assez pour que les grandes entreprises arrêtent de délocaliser. Le seul moyen que la France possède de devenir compétitive économiquement, c'est l'innovation technologique, et l'innovation, c'est la recherche, et ça, ce n'est pas la priorité du gouvernement actuel.
Ce sera tout pour aujourd'hui, bon séjour au pays de la désinformation, des expulsions violentes d'êtres humains, du règne du revenu capitalistique, et de Docs Gynéco l'essayiste politique. Amusez-vous bien en lisant le dernier Gala-Le Monde sur "Les secrets du petit nicolas en vacances chez son ami George".
PS pour Ramouflon : Nous effectuons une oeuvre de vigilance républicaine, enfin tourne ça comme tu veux, mais je préfère ne pas avoir d'hypocrite prétension d'objectivité, contrairement à ceux qui cachent leur indifférence par une apparente neutralité. Ta réflexion linguistique me fait dire que si c'est là que se trouve ta critique la plus pertinente, notre action n'est que plus légitime.
Concernant les infirmières bulgares, je désire mettre deux gros bémol :
- les négociations arrivaient à leur terme quand madame sarko a mis le nez dedans, l'allemagne et l'union européenne avaient fait un super bon boulot, et se sont fait voler la vedette par notre gourou. Lisez la presse allemande, elle est bien moins élogieuse que la presse française.
- je vais peut être en choquer certains, mais refiler des armes et des technologies nucléaires à la lybie risque de tuer, à terme, bien plus de 5 infirmières (certes, la plupart des gouvernements en vendent, mais ils sont assez malins pour pas se faire choper).
Sinon, je vois que vous croyez aux prophéties autoréalisatrices, et vous n'avez pas entièrement tort à ce sujet. Il n'empeche que c'est assez mal barré : nombreux sont ceux qui attendaient un fort regain de croissance du fait de l'arrivée au pouvoir de la droite décomplexée qui est censée mettre en confiance le milieu des affaires...dommage, la croissance trimestielle s'est cassée la gueule et pour ce qui est du trimestre suivant, on commence avec une petite crise boursière, et patatras la croissance.
Par ailleurs, pour ceux qui croient encore que "droite" = "baisse des impots", mais qui n'ont pas encore la chance de les payer ces fameux impots, je vous rappellerai, qu'après 5 ans de droite au pouvoir, un célibataire français sans enfants gagnant moins que le smic reverse plus d'un mois de salaire à ses concitoyens...tout ça pour payer une infime partie du salaire exhorbitant de nos chers parlementaires.
Certes, il faut baisser les charges sociales des PME, ça en fait aucun doute, et c'était dans tous les programmes, mais ne rêvez pas, on ne les baissera jamais assez pour que les grandes entreprises arrêtent de délocaliser. Le seul moyen que la France possède de devenir compétitive économiquement, c'est l'innovation technologique, et l'innovation, c'est la recherche, et ça, ce n'est pas la priorité du gouvernement actuel.
Ce sera tout pour aujourd'hui, bon séjour au pays de la désinformation, des expulsions violentes d'êtres humains, du règne du revenu capitalistique, et de Docs Gynéco l'essayiste politique. Amusez-vous bien en lisant le dernier Gala-Le Monde sur "Les secrets du petit nicolas en vacances chez son ami George".
PS pour Ramouflon : Nous effectuons une oeuvre de vigilance républicaine, enfin tourne ça comme tu veux, mais je préfère ne pas avoir d'hypocrite prétension d'objectivité, contrairement à ceux qui cachent leur indifférence par une apparente neutralité. Ta réflexion linguistique me fait dire que si c'est là que se trouve ta critique la plus pertinente, notre action n'est que plus légitime.
Pour les infirmières bulgares, ne soyons pas naïf. Cecilia Sarkozy n’a presque rien apporté. Elle était la pour faire bobonne et pour faire de la comme pour son mari. Mais est ce que c’est mal ? Non, la situation a été réglée. C’est tout ce qui compte.
De nombreux conjoints de députés, sénateurs (, etc.) français travaillent avec leurs mari ou femme. Les Conjoints conseillent, aide et font souvent le travail des politiciens. Pourtant ils ne sont pas élus. Alors est ce que c’est mal ?
Non ce n’est pas mal. C’est logique. Le conjoint est souvent celui qui connaît le mieux le politicien. Qui d’autre peut mieux le représenter ? Ca s’est toujours passé comme ca. Peut-être était ce plus caché avant ? Au moins Sarkozy ose montrer au grand jour une partie de la politique française qui avait toujours été caché auparavant.
Quand a la presse allemande, j’aimerai bien savoir de quel journal tu parle. J’ai fais quelques recherches mais sans grand succès. Enfin dans la presse anglaise je n’ai pas entendu de critique a l’égard de Cecilia. Elle est à peine mentionnée d’ailleurs…
En ce qui concerne le nucléaire, ne crois tu pas que les organisations internationaux de vont pas hautement surveiller le cas de la Libye et ceux qu’ils vont faire avec le nucléaire. Tu crois vraiment que la France est assez bête pour filer du nucléaire a un pays s’il n’y a pas eu d’accord de securite derriere. De plus la technologie va rester sous l’autorité et surveillance française. Je crois que le prêt de cette technologie va sauver bien plus de vies que les * infirmiers Bulgares.
Il en est de même pour les armes. Il ne s’agit pas de fusils mitrailleurs. Il s’agit d’armes de pointe qui va seulement être utilisé pour montrer leur puissance militaire. Ces armes ne tueront pas des civils, enfin je l’espère et je le crois. Et enfin si ce n’est pas la France qui aurait vendu ces armes, ca aurait été des pays beaucoup moins soucieux du bien-être des civils Libyens.
Economie :
La Crise boursière n’est en aucun cas la faute du gouvernement de Sarkozy. N’utilisez pas cela comme critique contre lui. J’espère en tout cas qu’il va prendre de bonnes mesures pour faire face à cette crise. En effet Patatra la croissance, mais ce n’est pas de sa faute. Ca aurait fait de même avec n’importe quel gouvernement en place en France.
En ce qui concerne le salaire des Parlementaires. Sachez qu’ils ne font pas le 35h. Je connais assez bien le députe de ma circonscription et ces heures sont incroyables. Il fait plutôt les 110heures par semaine. Quand on travail autant, et avec autant d’efficacité, on mérite un salaire aussi élevé (6000 Euros par moi).
Quand aux impôts, je ne suis pas d’accord avec la politique de Sarkozy. Même si effectivement il est préférable d’essayer de garder les grandes bourses dans un pays.
Quand a la droite = Baisse des Impôts je dirai plutôt « la gauche = augmentation des impôts et ceux pour toutes les catégories sociales ». Sarkozy sait très bien qu’il est presqu’impossible d’empêcher les Grandes Entreprises de délocaliser. C’est pour cela qu’il baisse les charges sociales des PME. Parcequ’il est. possible d’empecher les PME de delocaliser.
Quand a votre conclusion qui n’est en aucun cas objectif, je ne l’approuve pas et me déçoit. Finir comme cela une critique bien ficelé que vous avez faite est dommage.
Sur la désinformation, certains de vos conjoints font de même et finissent même par ce ridiculiser.
« Des expulsions violentes d'êtres humains » en est un bon exemple. Puis j’avoir un exemple objectif ne venant pas d’un journal d’extrême gauche ?
De nombreux conjoints de députés, sénateurs (, etc.) français travaillent avec leurs mari ou femme. Les Conjoints conseillent, aide et font souvent le travail des politiciens. Pourtant ils ne sont pas élus. Alors est ce que c’est mal ?
Non ce n’est pas mal. C’est logique. Le conjoint est souvent celui qui connaît le mieux le politicien. Qui d’autre peut mieux le représenter ? Ca s’est toujours passé comme ca. Peut-être était ce plus caché avant ? Au moins Sarkozy ose montrer au grand jour une partie de la politique française qui avait toujours été caché auparavant.
Quand a la presse allemande, j’aimerai bien savoir de quel journal tu parle. J’ai fais quelques recherches mais sans grand succès. Enfin dans la presse anglaise je n’ai pas entendu de critique a l’égard de Cecilia. Elle est à peine mentionnée d’ailleurs…
En ce qui concerne le nucléaire, ne crois tu pas que les organisations internationaux de vont pas hautement surveiller le cas de la Libye et ceux qu’ils vont faire avec le nucléaire. Tu crois vraiment que la France est assez bête pour filer du nucléaire a un pays s’il n’y a pas eu d’accord de securite derriere. De plus la technologie va rester sous l’autorité et surveillance française. Je crois que le prêt de cette technologie va sauver bien plus de vies que les * infirmiers Bulgares.
Il en est de même pour les armes. Il ne s’agit pas de fusils mitrailleurs. Il s’agit d’armes de pointe qui va seulement être utilisé pour montrer leur puissance militaire. Ces armes ne tueront pas des civils, enfin je l’espère et je le crois. Et enfin si ce n’est pas la France qui aurait vendu ces armes, ca aurait été des pays beaucoup moins soucieux du bien-être des civils Libyens.
Economie :
La Crise boursière n’est en aucun cas la faute du gouvernement de Sarkozy. N’utilisez pas cela comme critique contre lui. J’espère en tout cas qu’il va prendre de bonnes mesures pour faire face à cette crise. En effet Patatra la croissance, mais ce n’est pas de sa faute. Ca aurait fait de même avec n’importe quel gouvernement en place en France.
En ce qui concerne le salaire des Parlementaires. Sachez qu’ils ne font pas le 35h. Je connais assez bien le députe de ma circonscription et ces heures sont incroyables. Il fait plutôt les 110heures par semaine. Quand on travail autant, et avec autant d’efficacité, on mérite un salaire aussi élevé (6000 Euros par moi).
Quand aux impôts, je ne suis pas d’accord avec la politique de Sarkozy. Même si effectivement il est préférable d’essayer de garder les grandes bourses dans un pays.
Quand a la droite = Baisse des Impôts je dirai plutôt « la gauche = augmentation des impôts et ceux pour toutes les catégories sociales ». Sarkozy sait très bien qu’il est presqu’impossible d’empêcher les Grandes Entreprises de délocaliser. C’est pour cela qu’il baisse les charges sociales des PME. Parcequ’il est. possible d’empecher les PME de delocaliser.
Quand a votre conclusion qui n’est en aucun cas objectif, je ne l’approuve pas et me déçoit. Finir comme cela une critique bien ficelé que vous avez faite est dommage.
Sur la désinformation, certains de vos conjoints font de même et finissent même par ce ridiculiser.
« Des expulsions violentes d'êtres humains » en est un bon exemple. Puis j’avoir un exemple objectif ne venant pas d’un journal d’extrême gauche ?
Nathaniel en G0(RIP), Antagone(VTV)
Danny Zuko en G1(RIP), Danni Zuko (VTV)
Hotfoot(RIP), Webb Ellis(RIP), Hot foot(RIP), Tommy Taylor(RIP), Le Clan Yzocras (VTV) en G2.
Danny Zuko en G1(RIP), Danni Zuko (VTV)
Hotfoot(RIP), Webb Ellis(RIP), Hot foot(RIP), Tommy Taylor(RIP), Le Clan Yzocras (VTV) en G2.
Il est vrai qu'à droite on est bien plus objectifs qu'à l'extrème gauche...c'est bien connu, et au centre, alors là au centre, on est l'objectivité même...(D'ailleurs Hotfoot, je ne suis pas mais alors pas du tout d'extrème gauche.). Plus sérieusement, l'objectivité n'est pas de ce monde. Et les médias français manquent cruellement de diversité, et de capacité d'analyse (même voire surtout à l'extrème gauche d'ailleurs). Et puis si même TF1 se met à parler de gamins sans papiers qui tombent du haut des immeubles en essayant de fuir la police, c'est qu'elle doivent bien exister ces expulsions ?
Je n'ai pas dit que Sarko avait créé la crise, mais j'ai insinué qu'il n'a rien pu faire pour l'arrêter, c'est à dire qu'il n'avait pas rétabli la confiance tant promise, sur laquelle repose la tranquilité des marchés financiers.
Quand au paragraphe incriminé...et bien ça s'appelle de l'ironie, certes féroce, mais l'ironie est un lointain dérivé de l'humour...
Je n'ai pas dit que Sarko avait créé la crise, mais j'ai insinué qu'il n'a rien pu faire pour l'arrêter, c'est à dire qu'il n'avait pas rétabli la confiance tant promise, sur laquelle repose la tranquilité des marchés financiers.
Quand au paragraphe incriminé...et bien ça s'appelle de l'ironie, certes féroce, mais l'ironie est un lointain dérivé de l'humour...
Rétablir la confiance ne se fait pas en un jour, ni en 100 d'ailleurs.. Laissez lui un peu de temps avec de le critiquer..
Quand a l'enfant qui saute de l'étage, c'est tragique certe mais en aucun cas violent(enfin de la part des gendarmes). Ce ne sont pas les gendarmes qui l'ont bousculé, c'est lui meme qui a sauté. Bon il a sauté parceque les gendarmes étaient la, mais la loi est la loi. Cette famille était dans l'illegalité. Les Gendarmes sont donc venus les interpeller. Ce n'est pas parceque Sarko est au pouvoir que ca se passe comme ca. Meme a l'époque de Jospin, enfin j'etais encore trop jeune pour me rappeler mais bon..
Si je comprends bien, tu es pour une ouverture des frontieres francaises et l'immigration dites subi?
Quand a l'enfant qui saute de l'étage, c'est tragique certe mais en aucun cas violent(enfin de la part des gendarmes). Ce ne sont pas les gendarmes qui l'ont bousculé, c'est lui meme qui a sauté. Bon il a sauté parceque les gendarmes étaient la, mais la loi est la loi. Cette famille était dans l'illegalité. Les Gendarmes sont donc venus les interpeller. Ce n'est pas parceque Sarko est au pouvoir que ca se passe comme ca. Meme a l'époque de Jospin, enfin j'etais encore trop jeune pour me rappeler mais bon..
Si je comprends bien, tu es pour une ouverture des frontieres francaises et l'immigration dites subi?
Nathaniel en G0(RIP), Antagone(VTV)
Danny Zuko en G1(RIP), Danni Zuko (VTV)
Hotfoot(RIP), Webb Ellis(RIP), Hot foot(RIP), Tommy Taylor(RIP), Le Clan Yzocras (VTV) en G2.
Danny Zuko en G1(RIP), Danni Zuko (VTV)
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Peau neuve
Le site de vigilance citoyenne va bientôt faire peau neuve et est déjà en train de se réveiller. Venez lire et commenter, quelques soient vos opinions politiques.
http://vigilance.citoyenne.free.fr/
http://vigilance.citoyenne.free.fr/
Je vais me permettre une petite intervention.
Sarkozy a eu beaucoup de temsp en temps que Ministre de l'Intérieur en ce qui concerne l'immigration, et la sécurté, et son bilan n'a pas été du tout satisfaisant! Ces familles quittent leur pays le plus souvent car ils sont persécutés.
Penosn l'exemple d'une amie à moi, kurde. Elle a du fuir l'Irak avec sa famille durant la première guerre du Golfe, alors qu'elle n'était âgée que de 8 mois. Si elle n'avait pas pu venir en France, elle aurait été tuée comme le reste de sa famille (qui la été deux mois après son départ).
Tout ça pour dire qu'interdire l'immigration ne rime à rien, il faut régler les problèmes dans les pays pour voir l'immigration diminuer. Regardez la Russie, lesquelques progrès en amtière de démocratisation qui avaietn été effectués après la dissolution de l'URSS sont en train d'être foutus en l'air par Poutine, qui s'agite comme un diable dans sa boite pour qu'on lui prête un peu d'attention!
Quant à l'immigration choisie, c'est du pillage de matière grise pur et dur.
Pour le dossier lybien, Cécilia elle a juste fait beau, c'était pour meubler le décor, dirons-nous. Des contrast ont été signés, et comme la dit Hotfoot, si la France ne les avaient pas signé, ç'aurait pu être la Chine, ou un pays encore moins regardant, qui l'aurait fait.
Pour la crise boursière, c'est un phénomène bien plus complexe qu'il n'y paraît, tous les tenants ne sont pas encore connus, et les aboutissants encore moins. Il n'est absolument pas certain que cela ai un impacte sur la croissance française, d'autant plus que clea pourait infléchir la BCE sur sa politique économique. De plus, la crose est partie des E-U, aussi, Sarko, même si ça me coûte de le dire, n'y est pour rien te n'y aurait rien pu.
Conclusion : ben pas de conclusion, il faut voir pour juger
Sarkozy a eu beaucoup de temsp en temps que Ministre de l'Intérieur en ce qui concerne l'immigration, et la sécurté, et son bilan n'a pas été du tout satisfaisant! Ces familles quittent leur pays le plus souvent car ils sont persécutés.
Penosn l'exemple d'une amie à moi, kurde. Elle a du fuir l'Irak avec sa famille durant la première guerre du Golfe, alors qu'elle n'était âgée que de 8 mois. Si elle n'avait pas pu venir en France, elle aurait été tuée comme le reste de sa famille (qui la été deux mois après son départ).
Tout ça pour dire qu'interdire l'immigration ne rime à rien, il faut régler les problèmes dans les pays pour voir l'immigration diminuer. Regardez la Russie, lesquelques progrès en amtière de démocratisation qui avaietn été effectués après la dissolution de l'URSS sont en train d'être foutus en l'air par Poutine, qui s'agite comme un diable dans sa boite pour qu'on lui prête un peu d'attention!
Quant à l'immigration choisie, c'est du pillage de matière grise pur et dur.
Pour le dossier lybien, Cécilia elle a juste fait beau, c'était pour meubler le décor, dirons-nous. Des contrast ont été signés, et comme la dit Hotfoot, si la France ne les avaient pas signé, ç'aurait pu être la Chine, ou un pays encore moins regardant, qui l'aurait fait.
Pour la crise boursière, c'est un phénomène bien plus complexe qu'il n'y paraît, tous les tenants ne sont pas encore connus, et les aboutissants encore moins. Il n'est absolument pas certain que cela ai un impacte sur la croissance française, d'autant plus que clea pourait infléchir la BCE sur sa politique économique. De plus, la crose est partie des E-U, aussi, Sarko, même si ça me coûte de le dire, n'y est pour rien te n'y aurait rien pu.
Conclusion : ben pas de conclusion, il faut voir pour juger
Gamma 1 G0 :Gregorio Greco, parti pour une autre Galaxie!
Gamma 1 G4 : Markvart et Ragnhild Froward
Gamma 2 G0 : ?
The road to hell is paved with good intention
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Je viendrai y jeter un coup d'Oeil Arkel. Promi!
Puis je preciser Chorus que les Lois sur l'Immigration et sur la Sécurité commencent seulement a avoir de l'effet plusieurs années aprés qu'ils sont votés a l'Assemblée et au Senat?
Nous vérons donc dans quelques années..
Chorus, comment allez vous faire pour "régler les problemes dans les pays"? C'est bien beau de dire ca mais un peu naif non? Essayez de "regler" le probleme Kurde en Irak ou de regler les quelques milliers de problemes en Afrique. C'est tout bonnement impossible.
Puis je preciser Chorus que les Lois sur l'Immigration et sur la Sécurité commencent seulement a avoir de l'effet plusieurs années aprés qu'ils sont votés a l'Assemblée et au Senat?
Nous vérons donc dans quelques années..
Chorus, comment allez vous faire pour "régler les problemes dans les pays"? C'est bien beau de dire ca mais un peu naif non? Essayez de "regler" le probleme Kurde en Irak ou de regler les quelques milliers de problemes en Afrique. C'est tout bonnement impossible.
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Peut-être impossible, mais la France a le devoir d'aider et d'agir là où elle le peut.
Fermer ses frontières n'est en rien une solution, c'est jouer la politique de l'autruche. De plus, cela ne fera que déplacer le problème vers un autre pays, et lorqu'ils auront tous "fermer" leurs frontières, où croyez-vous que les immigrés tenteront d'aller?
De plus, une politique restrictive n'a jamais porté ses fruits, regardez aux Etast-Unis le nbr d'immigrés.
Aussi, la politique du "c'est un problème d'Africains, ils doivent le régler entre eux" n'est certainement pas celle qui aura la plus grande réussite. En effet, les problèmes ont, à la base, été causé par nos "colons", qui sont venus créer des problèmes là où il n'y en avait pas sous le couvert d'une prétendue mission civilisatrice.
Résultat ==> guerres civile à foison, malnutrition, corruption...
Alors oui, il serait peut-être temps d'agir, plutôt que de s'en laver les mains avec des arguments plus que vaseux.
Fermer ses frontières n'est en rien une solution, c'est jouer la politique de l'autruche. De plus, cela ne fera que déplacer le problème vers un autre pays, et lorqu'ils auront tous "fermer" leurs frontières, où croyez-vous que les immigrés tenteront d'aller?
De plus, une politique restrictive n'a jamais porté ses fruits, regardez aux Etast-Unis le nbr d'immigrés.
Aussi, la politique du "c'est un problème d'Africains, ils doivent le régler entre eux" n'est certainement pas celle qui aura la plus grande réussite. En effet, les problèmes ont, à la base, été causé par nos "colons", qui sont venus créer des problèmes là où il n'y en avait pas sous le couvert d'une prétendue mission civilisatrice.
Résultat ==> guerres civile à foison, malnutrition, corruption...
Alors oui, il serait peut-être temps d'agir, plutôt que de s'en laver les mains avec des arguments plus que vaseux.
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Oui la France doit aider les autres pays en difficultés. Je suis totalement, à 100% d'accord.
Partiellement fermer ces frontières est obligatoire. Si on laisse l'entrer libre a 100%, cela fera plomber l'économie française. Comment fera alors la France pour aider les pays en difficultés si la France elle même a des difficultés et n'a pas d'argent. Pour aider les autres pays en difficulté, il faut de l'argent. C'est con mais c'est comme ca. Avec une économie en détresse, on n'a pas d'argent. Que faire alors?
Il y a des choix à prendre. C'est bien beau de dire que tout le monde peut entrer en France. Sur le court terme, tout le monde est content. Et après quand l'économie est en chute libre, quand il y a un fort taux de chômage, quand les français éliront un fasciste (un vrai) pour régler leurs problèmes, on fait quoi?
Il faut d'abord conserver l'économie française, pour ensuite aider les pays a problèmes. Et pour aider l'économie française, il faut une politique d'immigration restrictive, je ne dis pas fermé sinon je ne serai, moi-même, pas en France a l'heure actuel. Il faut de l'immigration, mais pas trop.
Ce qui vous dites sur la colonisation n'est pas totalement vraie. Les Pays colonisateurs ont en effet apporté beaucoup de problèmes dans les pays ou il en existait déjà. Les Guerres civiles, la malnutrition n'a pas uniquement été apportée par l'Europe. Ils existaient bien avant. Nous les avons amplifiés. L'Europe est donc en tort mais il ne faut pas l'accuser à 100% pour tous les problèmes Africains. La base des problèmes africains est la nature humaine. Celui de l’avidité du pouvoir et tout ce qui va avec. Ensuite les quelques pays colonisateurs ont beaucoup amplifié ces problèmes.
Sachez que ce n'est pas mon point de vue, c'est le point de vue de dizaines de spécialistes en la matière.
Alors oui, il serait temps d'agir. Mais ce n'est pas en faisant n'importe quoi que nous allons régler ces problèmes. Ces problèmes sont bien trop complexes pour être réglé par une simple loi sur l'immigration. Vous critiquez mes arguments de vaseux? Au moins ils sont exacts. Ils viennent de faits, non pas de sentiments. Donc au lieu de critiquer mes arguments, vérifiez les vôtres.
Si pour vos dernières phrases vous ne parliez pas de moi, je m'en excuse
Partiellement fermer ces frontières est obligatoire. Si on laisse l'entrer libre a 100%, cela fera plomber l'économie française. Comment fera alors la France pour aider les pays en difficultés si la France elle même a des difficultés et n'a pas d'argent. Pour aider les autres pays en difficulté, il faut de l'argent. C'est con mais c'est comme ca. Avec une économie en détresse, on n'a pas d'argent. Que faire alors?
Il y a des choix à prendre. C'est bien beau de dire que tout le monde peut entrer en France. Sur le court terme, tout le monde est content. Et après quand l'économie est en chute libre, quand il y a un fort taux de chômage, quand les français éliront un fasciste (un vrai) pour régler leurs problèmes, on fait quoi?
Il faut d'abord conserver l'économie française, pour ensuite aider les pays a problèmes. Et pour aider l'économie française, il faut une politique d'immigration restrictive, je ne dis pas fermé sinon je ne serai, moi-même, pas en France a l'heure actuel. Il faut de l'immigration, mais pas trop.
Ce qui vous dites sur la colonisation n'est pas totalement vraie. Les Pays colonisateurs ont en effet apporté beaucoup de problèmes dans les pays ou il en existait déjà. Les Guerres civiles, la malnutrition n'a pas uniquement été apportée par l'Europe. Ils existaient bien avant. Nous les avons amplifiés. L'Europe est donc en tort mais il ne faut pas l'accuser à 100% pour tous les problèmes Africains. La base des problèmes africains est la nature humaine. Celui de l’avidité du pouvoir et tout ce qui va avec. Ensuite les quelques pays colonisateurs ont beaucoup amplifié ces problèmes.
Sachez que ce n'est pas mon point de vue, c'est le point de vue de dizaines de spécialistes en la matière.
Alors oui, il serait temps d'agir. Mais ce n'est pas en faisant n'importe quoi que nous allons régler ces problèmes. Ces problèmes sont bien trop complexes pour être réglé par une simple loi sur l'immigration. Vous critiquez mes arguments de vaseux? Au moins ils sont exacts. Ils viennent de faits, non pas de sentiments. Donc au lieu de critiquer mes arguments, vérifiez les vôtres.
Si pour vos dernières phrases vous ne parliez pas de moi, je m'en excuse
Nathaniel en G0(RIP), Antagone(VTV)
Danny Zuko en G1(RIP), Danni Zuko (VTV)
Hotfoot(RIP), Webb Ellis(RIP), Hot foot(RIP), Tommy Taylor(RIP), Le Clan Yzocras (VTV) en G2.
Danny Zuko en G1(RIP), Danni Zuko (VTV)
Hotfoot(RIP), Webb Ellis(RIP), Hot foot(RIP), Tommy Taylor(RIP), Le Clan Yzocras (VTV) en G2.
Non, c'était les arguments de notre cher Nain et de ses 7 Blanches Neigzs qui étaient critiqués 
La situation économique de la France n'est pas brillante, mais ça ne date pas d'hier. Et c'est pas en nous assomant à coup de chiffres bidons, du chômage par exemple, que cela va changer.
Il faut de l'investissement, du vrai ,du pur et dur, et de la recherche.
Maintenant, l'investissement ne se fait pas en un jour, et ses retombées ont lieu plusieurs mois (au minimum) et de nombeuses années après (au maximum).
Il faut voir.
Mais ce n'est pas en supprimant 11 000 poses dans l'Education Nationale pour la retrée 2008, qu'on va régler les problèmes. On est déjà 28 par classes, et j'ai absolument conscience d'être dans une zone d'enseignement privilégiée, que le niveau scolaire va remonter.
L'Education, c'est de l'investissement! Il semblerait que notre cher Nono (le bigorneau comme disent certains) emprunte le sens inverse. Tant pis pour lui, mais c'est dommage pour la France.
La situation économique de la France n'est pas brillante, mais ça ne date pas d'hier. Et c'est pas en nous assomant à coup de chiffres bidons, du chômage par exemple, que cela va changer.
Il faut de l'investissement, du vrai ,du pur et dur, et de la recherche.
Maintenant, l'investissement ne se fait pas en un jour, et ses retombées ont lieu plusieurs mois (au minimum) et de nombeuses années après (au maximum).
Il faut voir.
Mais ce n'est pas en supprimant 11 000 poses dans l'Education Nationale pour la retrée 2008, qu'on va régler les problèmes. On est déjà 28 par classes, et j'ai absolument conscience d'être dans une zone d'enseignement privilégiée, que le niveau scolaire va remonter.
L'Education, c'est de l'investissement! Il semblerait que notre cher Nono (le bigorneau comme disent certains) emprunte le sens inverse. Tant pis pour lui, mais c'est dommage pour la France.
Gamma 1 G0 :Gregorio Greco, parti pour une autre Galaxie!
Gamma 1 G4 : Markvart et Ragnhild Froward
Gamma 2 G0 : ?
The road to hell is paved with good intention
Gamma 1 G4 : Markvart et Ragnhild Froward
Gamma 2 G0 : ?
The road to hell is paved with good intention
Pour l'éducation, je suis d'accord avec toi. L'éducation doit être prioritaire. Mais il est aussi vrai que le nombre de fonctionnaire en France est trop forte (24% des actifs sont des fonctionnaires de l'Etat National. On ne compte pas ceux travaillant en outre-mer). La dette ne fait qu'augmenter et ceci en est une explication. Cependant est ce que supprimer de nombreux profs est la bonne solution? J'en doute fortement. Certes cela va être efficace économiquement, mais a quelle prix?!
En ce qui concerne l'économie française, elle n'est pas brillante, elle est même mauvaise mais elle n'est pas non plus pitoyable comme l'était celui de ma Patrie (Angleterre) il y a trente ans. Et c'est grâce à une politique ferme, stricte et impopulaire de notre dame de fer (Margeret Thatcher) que nous sommes parvenus à sortir de ce trou.
Margeret a beaucoup de point commun avec Sarko, alors va t'il réussir à aider la France sur le long terme? Nous verrons bien. Pour moi, il aidera de toute façon plus que ce que Sego aurait fait.
En ce qui concerne l'économie française, elle n'est pas brillante, elle est même mauvaise mais elle n'est pas non plus pitoyable comme l'était celui de ma Patrie (Angleterre) il y a trente ans. Et c'est grâce à une politique ferme, stricte et impopulaire de notre dame de fer (Margeret Thatcher) que nous sommes parvenus à sortir de ce trou.
Margeret a beaucoup de point commun avec Sarko, alors va t'il réussir à aider la France sur le long terme? Nous verrons bien. Pour moi, il aidera de toute façon plus que ce que Sego aurait fait.
Nathaniel en G0(RIP), Antagone(VTV)
Danny Zuko en G1(RIP), Danni Zuko (VTV)
Hotfoot(RIP), Webb Ellis(RIP), Hot foot(RIP), Tommy Taylor(RIP), Le Clan Yzocras (VTV) en G2.
Danny Zuko en G1(RIP), Danni Zuko (VTV)
Hotfoot(RIP), Webb Ellis(RIP), Hot foot(RIP), Tommy Taylor(RIP), Le Clan Yzocras (VTV) en G2.
Le nombre de fonctionnaire est un "problème" qui vas se régler tout seul puisqu'un grand nombre d'eux partirons à la retraite en 2015...
Concernant l'éducation, c'est une catastrophe! Les profs ne peuvent pas tenir le rythme qu'ont leur impose et certaine technique pour économiser du pognon commence à se faire ressentir. Augmenter le nombre d'élèves par classes vas forcément augmenté le nombre de redoublement, ce qui au final n'est pas rentable.
Concernant l'éducation, c'est une catastrophe! Les profs ne peuvent pas tenir le rythme qu'ont leur impose et certaine technique pour économiser du pognon commence à se faire ressentir. Augmenter le nombre d'élèves par classes vas forcément augmenté le nombre de redoublement, ce qui au final n'est pas rentable.
Bêta 2 = Templar
Bêta 3 = Adario
Gamma 2 G0 = Tars Tarkas
Gamma 2 G3 = Tal Hajus
Gamma 2 G4 = Hachi
Bêta 3 = Adario
Gamma 2 G0 = Tars Tarkas
Gamma 2 G3 = Tal Hajus
Gamma 2 G4 = Hachi