Je ne me plains pas, je constate.
J'ai personnellement été très choqué des attaques qu'avaient subies l'Emissaire Pourpre pour avoir énoncé ce que j'estimais être une banalité.
Ultremisme et fascisme
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Vladok
Hé bien pour moi, AlphonseHubert, il a mérité ce qu'il a eu car premièrement, il n'avait pas à amener un débat comme celui là à l'AG, sur le forum externe, je m'en fiche mais pas à l'AG, ni à la taverne (d'ailleurs le topic "pour ou contre le CPE" à la taverne m'avait aussi géné).
Ensuite, étant donné les infos qu'il donnait et qui étaient infondées selon une bonne partie des commandants (les ultremes n'étaient pas les seuls à pester contre ses posts), cela me parraissait encore plus nuisible et donc encore plus attaquable car, one's again, AH, j'estime que ce n'est pas une banalité que de dire ce qu'il a dit, à plus forte raison que contrairement à toi, son intention de viser les gens était très perceptible.
Par ailleurs, je l'avais contacté par MP pour que justement tout cela ne figure plus à l'AG. Il en a décidé autrement, notamment en publiant mes MP ... il en a payé le prix ! Point.
(Je tiens à préciser, AlphonseHubert, qu'aucune consigne de vote négative à l'encontre de l'Emissaire Pourpre n'avait été demandé. Je dis ca car des commandants que je nommerais pas, m'avait attaqué sur ce sujet, violement d'ailleurs, par MP)
Voilà. Bon sinon, vous ne voulez vraiment pas une soupe ?
Vladok
Ensuite, étant donné les infos qu'il donnait et qui étaient infondées selon une bonne partie des commandants (les ultremes n'étaient pas les seuls à pester contre ses posts), cela me parraissait encore plus nuisible et donc encore plus attaquable car, one's again, AH, j'estime que ce n'est pas une banalité que de dire ce qu'il a dit, à plus forte raison que contrairement à toi, son intention de viser les gens était très perceptible.
Par ailleurs, je l'avais contacté par MP pour que justement tout cela ne figure plus à l'AG. Il en a décidé autrement, notamment en publiant mes MP ... il en a payé le prix ! Point.
(Je tiens à préciser, AlphonseHubert, qu'aucune consigne de vote négative à l'encontre de l'Emissaire Pourpre n'avait été demandé. Je dis ca car des commandants que je nommerais pas, m'avait attaqué sur ce sujet, violement d'ailleurs, par MP)
Voilà. Bon sinon, vous ne voulez vraiment pas une soupe ?
Vladok
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Ramouflon
L'ultremisme ne peut par définition etre un mouvement organisé . Il ne peut donc pas etre directement politique . Lorsqu'il entre en politique (grace au compromis) ses seules méthodes sont celles qui contribueront à rapprocher l'Ultrématie . L'Ultremisme en politique ne connait que 2 principes ; l'opportunisme et la maximisation de l'efficacité . Point de méthodes proprement ultrème, point de morale Rien ! .
Alphonse, je te rappelle que l'Ultrémisme en politique n'a pas toujours été un totalitarisme tyrannique . Il fut d'abors un mouvement clandestin (age de la mascarade) , puis il s'est présenté comme mouvement de résistance anti-impérialiste (opération tartifouette) , ensuite, lorsque les conditions furent favorables, il joué le jeu de la démocratie (pendant les premieres elections) . Nous avons adapté nos méthodes au contexte et à l'évolution de notre puissance dans la galaxie . Ce n'est qu'après la prise de Newdeun que l'Ultremisme s'est mué en tyrannie (création de l'empire galactique ultrémiste) la encore dans un soucis d'éfficacité mais également pour faire hair le pouvoir par tous .
Tu ne peut donc pas imputer à l'ultremisme d'etre structurellement fasciste .
Deuxiement, le fascisme est nationaliste alors lorsque tu dis "que les ultrèmes ne sont pas nationalistes, leur base de fascisme est religieux tu te plante completement . Le fascime en temps que nationalisme se définit en opposition à d'autres puissances, d'autres états, d'autres peuples . La religion se veut universaliste ne combat pas des peuples, elle combat des idées ce qui l'empeche très clairement d'etre fasciste .
j'espère que cette fois c'est clair !
Alphonse, je te rappelle que l'Ultrémisme en politique n'a pas toujours été un totalitarisme tyrannique . Il fut d'abors un mouvement clandestin (age de la mascarade) , puis il s'est présenté comme mouvement de résistance anti-impérialiste (opération tartifouette) , ensuite, lorsque les conditions furent favorables, il joué le jeu de la démocratie (pendant les premieres elections) . Nous avons adapté nos méthodes au contexte et à l'évolution de notre puissance dans la galaxie . Ce n'est qu'après la prise de Newdeun que l'Ultremisme s'est mué en tyrannie (création de l'empire galactique ultrémiste) la encore dans un soucis d'éfficacité mais également pour faire hair le pouvoir par tous .
Tu ne peut donc pas imputer à l'ultremisme d'etre structurellement fasciste .
Deuxiement, le fascisme est nationaliste alors lorsque tu dis "que les ultrèmes ne sont pas nationalistes, leur base de fascisme est religieux tu te plante completement . Le fascime en temps que nationalisme se définit en opposition à d'autres puissances, d'autres états, d'autres peuples . La religion se veut universaliste ne combat pas des peuples, elle combat des idées ce qui l'empeche très clairement d'etre fasciste .
j'espère que cette fois c'est clair !
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AlphonseHubert
- Messages : 103
- Inscription : jeu. juin 02, 2005 9:28 am
C'est on ne peut plus clair :
Sur l'ultrémisme "de compromis", la formule est tout aussi vide que celles de Staline prétendant que sa terreur avait pour but d'instaurer le communisme.[/i]Ramouflon a écrit :Alphonse, je te rappelle que l'Ultrémisme en politique n'a pas toujours été un totalitarisme tyrannique . Il fut d'abors un mouvement clandestin (age de la mascarade) [naissance des fasci di combattimento, dans une obscure salle milanaise], puis il s'est présenté comme mouvement de résistance anti-impérialiste (opération tartifouette) [mutation d'un parti, "pseudo-socialiste" à l'origine, en mouvement anti-communiste terrorisant le Sud de l'Italie en pleine guerre civile], ensuite, lorsque les conditions furent favorables, il joué le jeu de la démocratie (pendant les premieres elections) [Hitler aussi]. Nous avons adapté nos méthodes au contexte et à l'évolution de notre puissance dans la galaxie . Ce n'est qu'après la prise de Newdeun que l'Ultremisme s'est mué en tyrannie (création de l'empire galactique ultrémiste) [proclamation des lois fascistissimes et de sa propre dictature par Mussolini, Gleichschaltung de toutes les administrations, refus des élections, prise de la Présidence du Reich à la mort de Hindenburg chez Hitler] la encore dans un soucis d'éfficacité mais également pour faire hair le pouvoir par tous.