Renaissance ou Purgatoire ?

[Sooooo]

C'est exactement ça !

[Misterioso]

Ça... C'est trop souvent le cas à Apo je trouve.
Des quasi inactifs, peu de RPistes, une majorité de "farmers" ou de "politic only", et des râleurs qui ne font rien...
Donc en moyenne à 2-3 puissants actifs, et 2-3 soutiens actifs, ça fait pas une animation démente

C'est pour ça que tu ne faisais qu'un seul de ces éléments ? Allez, je taunt facile mais ça devient facilement le cas chez moi aussi. Voire même tout le monde dès qu'on a pas tout le temps qu'on souhaiterais donner à Apo. C'est la vie.
En même temps m'est avis que la "profusion" de "gentils" pousse aussi à l'apathie ambiante. Personne n'ose. Ou très peu. Et malheureusement dans ceux qui osent beaucoup ne tiennent pas.

Bon bin ça me confirme que je vais passer en stand-by moi... Le plus gros frein à l'activité étant, je dois le dire et allons-y pour être sympa avec tout le monde : l'absence des admins et de la moindre évolution, genre forum Chroniques qui amènerait des RPistes / écrivains en herbe / mondes imaginaires, améliorations des forums / boite à X-coms... et quelques gros ajustements pour rendre le jeu moins "spécialistes" : interface plus fluide, moins NoLife en guerre, léger ajustement du Fédé, etc.

Je trouve que l'excuse est trop facile. On s'ennuie, donc c'est la faute des admins ? Déjà ils sont légèrement occupés et m'est avis que c'est pour de bonnes raisons. Ensuite bin.... Bougez vous l'cul. Y'a pas 36 solutions. Si vous trouvez que faire le pacifiste en lançant des fleurs à droite et à gauche c'est chiant sur la longue durée, osez jouer des connards qui détruisent les planètes des autres en leurs riant au visage en bombardant leurs dernière planète. Vous verrez, on s'ennuie moins quand on devient le punshing ball de la galaxie. Après c'est sûr que derrière il en faut pour tenir à bout de bras le machin.

Pas compris le "taunt"
Les gentils ça on est d'accord il en faut pas trop, et surtout pas trop de "faux"

Mais les admins, si-si, sont la cause majeure de la dégradation du jeu (qui entraine un certain ennui pour ceux qui restent, qui ricoche sur les nouveaux). Forcément : deux ans sans aucune modif / ajout / évènement ?
Là il y a un problème. De motivation (pas de disponibilité quand même, sur deux ans hein ). Qu'on peut très bien comprendre. Mais forcément le jeu en pâti... Cela dit je les adore, et ils le savent Revenez !

Côté RP bah il y a eu des discussions là-dessus, le jeu est pas hyper orienté RP non... Pas de forum lisible pour tous (genre chroniques), pas de gestion de x-coms, gestion des tavernes qui n'a jamais évolué...
Très politique mais y'a pas vraiment d'outil (ou il faudrait ajuster au moins une fois le système partisan/opposants/bonus etc.), ni trop de "cadre" pour dépasser les sempiternelles oppositions dictature vs démocratie qui lassent assez vite.

Et côté stratégie / personne n'ose : bah c'est l'interface (trop NoLife et tout revient à cela à un certain niveau), et le profil Fédé (aucun joueur d'expérience ne va faire la guerre sans être Fédé ou en avoir un... et bien dispo, encore). Ou sinon bah attaquer un gros Fédé actif sans en avoir un bah c'est la méga-taule en quelques cycles, ça motive pas forcément
Alors qu'avec un léger nerf du Fédé, une refonte de l'interface, ce jeu a un potentiel énorme, il y a plein de choses à faire en équipe (Espios, ralliements, prod, stockage et achats vaisseaux, plus livraisons de combat, piratages, contre-piratages, tactiques ionique, HA, ADM, méga-stratégie sectorielle/galactique, etc. etc.). Cela dit le plus gros défi à mon avis c'est de réussir à monter une équipe fiable. Y'a juste trop de fourbes Mais justement, gros challenge, demande de la motivation, et apporte beaucoup de fun.

On a un jeu très technique (j'adore cet aspect, très bien réglé en gros, sauf la techno un peu trop longue je pense), avec des débuts de partie bien tendus, le RP parait sympa (tout le monde se prend pour l'Empereur machin, achiduc de ceci-cela, et pense pouvoir infléchir "the" politique galactique...
Sauf qu'on en vient très vite à 2-3 puissances que personne d'autre ne va aller combattre, et aux mêmes débats dictature ou démocratie, plus les classiques chartes sectorielles que personne ne lit Et ça bouge plus, c'est vers le 6e mois en moyenne, parfois avant ou après.
Même avec la migration ça bouge pas plus, vu 2-3 fois.

Faudrait quand même quelques évolutions donc, niveau RP, et stratégie.
Bref... potentiels oui... Le truc c'est qu'on est bloqués en Gamma je crois

[Sooooo]

Exactement, il faudrait que tout le monde ce mobilise, envoie un message à nos administrateurs et créateurs pour leur faire part de ça. Pour qu'ils sachent qu'on a besoin d'eux et que nous ne pourrons pas sauvez le jeu seul !

Tellement de choses à faire, tellement de modification possible !

[La Chaîne Du Rire]

Juste un point :

De motivation (pas de disponibilité quand même, sur deux ans hein ).

Hééééééé ben si, c'est tout à fait possible que ce soit un problème de disponibilité, parce que y'en a un qui fait une thèse. Une thèse, ça dure au minimum trois ans, au maximum six, et encore tu peux gruger si tu foires au bout des six ans en reprenant ton sujet mais en changeant l'intitulé.
Bref, je pense que le fait que leur absence pèse au jeu ils le savent très bien. Macolu était dernièrement revenu et avait ajouté des modifs, corrigé des bugs, il a pu se mettre à la page de nos messages un peu. Depuis on n'a plus de nouvelles, ce qui est très dommage. Ça a déjà été évoqué, mais ouvrir le codage à plus de monde pourrait peut-être aider à faire avancer le bébé ?



Mais leur absence n'est pas le seul facteur. Piopio en a parlé. Mais y'a aussi le fait que le jeu a une pub très restreinte (perso j'ai l'impression qu'il est référencé sur très peu de sites), que les équilibrages sont encore en cours, et que les joueurs n'osent pas.

Agissons sur ce sur quoi on peut agir. On peut pas agir sur l'activité des admins (s'ils bossent, s'ils font une thèse, c'est normal qu'on n'ait pas de nouvelles pendant des mois), ou au mieux, moyennement. On peut pas agir sur le paramétrage, ou alors on hack les comptes des dieux mais c'est la pire chose qu'on puisse faire. Je sais pas si on peut agir sur la visibilité du site (je sais pas si c'est les admins ou les joueurs qui référencent les jeux sur les sites de jeux en ligne). Par contre on peut largement agir sur notre manière de jouer et de RP !
Hé, même avec ce qu'on a, on peut quand même faire pas mal de choses ! Il s'agit « juste », quand on est petit, d'arrêter d'avoir peur de « perdre » ; quand on est gros, faire de la pédagogie auprès des nouveaux joueurs (plus en leur disant que c'est pas grave s'ils se font latter leur empire parce qu'ils auront une porte de sortie), et arriver à lâcher du lest. Laisser le pouvoir aux plus petits, des fois, faire l'effort d'adapter son RP pour laisser une chance aux autres, désenfler exprès son empire plein à craquer… Oui, je suis en train de parler de se tirer exprès une balle dans le pied. Parce que même si « c'est le RP/le jeu » de latter les couilles à son voisin en rigolant d'un air démoniaque, ou d'être le plus gros des poissons, en ce moment c'est pas ce qui fait le plus de bien au jeu/au RP.

Bah oué, on s'ennuie vite quand c'est la superpuissance du coin qui monopolise l'AG, les planètes, les ressources, les contrebandes, les bonus, les flottes, l'apotium, les technos… Gros commandants de la G6 et de la G7, laissons donc de la place aux nouveaux et plus petits joueurs, impliquons-les dans des projets variés.



— J.

[Sooooo]

Finalement, on pense plus où moins la même chose. Dans cas commençons à agir dès maintenant et pour les futur Galaxie qui je l'espère s'ouvrirons !
Moi de mon côté j'essaie de faire un peu de pub, pour les site c'est pas gagné du tout ...

[Korda]

Ah, je savais pas qui'ils faisaient une thèse. Perso, j'ai quelques conaissances d'informatique, mais pas assez pour un projet de cette ampleur. Je pourrais peut être (j'en suis pas sur avant d'avoir vu le bébé) créer de nouveaux trucs à partir de codes existants, mais sans plus. Genre une copie des brigands, en plus méchant. J'ai déjà programmé une IA pour un mod dans un jeu, mais ça remonte à quelques années, j'étais encore au lycée.

[Misterioso]

Hmm pas tout à fait du même avis

Une thèse n'empêche pas d'avoir quelques loisirs (et donc de hiérarchiser ceux-ci, donc question d'envie), ou de prévenir si vraiment c'est à ce point, ou de passer plus d'une fois tous les 3-6 mois sur ce forum
L'open source dans ce cas serait indiqué ça..., ou au moins des précisions sur l'avenir du jeu.
Cela dit je peux comprendre, hyper difficile de tenir un jeu comme ça pendant des années.

Les Brigands en plus actifs/sélectifs ça avait été proposé oui... Avec un RP spécifique en plus ce serait cool.

Les joueurs n'osent pas ? Au bout d'un moment ils baissent les bras, quand ils voient qu'il faut un Fédé hyperactif nécessairement, des moyens (ça c'est assez facile), et une organisation (donc monter une équipe solide, pas facile du tout).
Ou quand ils voient qu'Apo n'est pas que un jeu politique
Mais par exemple beaucoup trop n'"osent pas" ouvrir leur secteur, il y a peut-être un soucis là, avec des secteurs qui restent fermés quasi toute la durée de jeu, ou presque... Quel que soit le régime en place. Ça génère des génocides intra-secto, des démotivations, et un manque d'interaction forcément, à par faire le fier à l'AG.

Impliquer les joueurs ? Pas évident, même les démagos n'y arrivent pas on dirait. J'ai jamais vu une coalition de 10 joueurs actifs par exemple...
Calibrer pour laisser la place de jouer ça presque tous les gros le font je pense. Mais non, ça va pas au point de filer les puits, les ressources, les CB, les planètes, non Pas abuser quand même

-------- La G6...
En G6 il y a eu le Roi vs l'Empereur, si je me trompe pas ils étaient potes, et ont fait ça pour animer. Est-ce que ça a créé une grosse motivation chez les "petits" ? Pas vraiment. La guerre étant 1 Fédé contre 1 Fédé en gros, et le RP "vive le Roi" vs "Vive l'Empereur"...
Avec les démocrates qui s'organisent jamais sérieusement, passant le temps à débattre à l'AG de lois Qu'ils peuvent jamais faire appliquer vu que l'idée de force armée ou de police leur échappe régulièrement
On a eu Lucy et Richter (la 3e Voie) qui ont mis des mois à manoeuvrer pour renverser l'Empire, qui avait reprit le pouvoir après la disparition du Roi.
3e Voie qui a fait passer les migrants de la G5 par principe, malgré le barrage HA obligé du S0, par transit, pour permettre plus de jeu. Las, les migrants n'ont rien fait. Puis la 3e Voie a proposé/laissé les démocrates refaire leur jeu, qui s'est re-enlisé tout seul (toujours le même problème de discours laborieux sans organiser aucune force avec le paquet de lois, ça s'était produit aussi sous l'Empire), malgré de "bonnes" intentions de certains (dont un joueur qui avait financé en partie le renversement, discrètement), et aussi l'ouverture à nouveau faite par la 3e voie, pour ne pas dire l'initiative.

Voyant que ça ne marchait pas, et que l'Empire ne revenait pas, la 3e Voie a basculé grave en religion, avec un gros RP soigné (par Silius), et provoqué un peu tout le monde dans le but de déclencher une guerre. Tout en étant occupé à compléter l'équipe avec un Guildéen enfin fiable et dispo (après 4 ou 5 essais ratés la plupart par manque de temps), et un pirate fun dit Le Banni. Ça c'est le gros plaisir aussi de ce jeu, être dans une équipe compétente, fun, et fiable. Un grand merci à eux, c'est ce que je cherche (et trouve) à chaque partie : des bons joueurs. Je n'en ai cité que très peu, il y avait aussi Léon (le Professionnel), l'Empereur bien sûr et certains de ses affiliés, Arlock le super Guildéen, Marie-Quintal, Inimicus, et bien d'autres.

Mais là...
Il y a eu 3-4 joueurs qui ont joué le jeu seulement, dont un qui a osé partir en guerre (avec brio), Inimicus pour ne pas le nommer (avec qui on avait comploté avant pour renverser l'Empire mais ça s'était pas fait ensemble par manque de dispo), tout en répondant au RP proposé avec originalité. On avait cherché/provoqué longtemps, et fini par trouver. Un joueur... Les autres ne sachant pas du tout combattre, ou n'ayant pas le temps. Inimicus, féroce au passage je préviens Nan je déconne... enfin... La guerre devenant absolument NoLife et disproportionnée, on s'est mis d'accord pour arrêter après quelques semaines. Sans problème, bon joueur.

Mais il y a eu un paquet de "petits" qui ne se sont pas organisés, ont tenté quelques combats disons "vagues", et ça s'est arrêté là (vu que la 3e voie ne les a pas massacré non plus). Et un groupe de hmm... joueurs, qui n'ont jamais rien fait/apporté, que de critiquer sans arrêt, sans RP, sans tenir compte du RP proposé, et pire, en plein mélange RP/HRP, avec insultes, parano, etc. En mode rancune/hargne permanent. Alors bon je sais pas, mais 1-il y a des règles de base (qui ne sont pas respectées par certains, ce qui me fait réagir), 2-perso je suis pas là pour ça, mais pour la technique/stratégie, l'imaginaire et RP, le jeu en équipe. Bref pour jouer, et chercher le fun.

Il y a aussi à Apo parfois un côté frustration dont d'autres ont parlé, sur le terrain, qui se reporte à l'AG ou autres, un peu trop en mode contestation simple et systématique sans rien faire d'autre, des fois. On en revient, à mon avis, à : organisez-vous en tenant compte de la force, et de la méga-force d'une équipe soudée (avec toi si j'ose dire ) Ou à trouver un vrai RP global original.

[Contre TST l'organisation avait été difficile en... G3, mais c'était venu petit à petit, et à la fin on était un bon paquet d'actifs fiables (après élagage des traitres y'en avait eu pas mal), et la guerre était intéressante (bien que trop NoLife again). Mais l'organisation était là.
Ça oui, c'est à oser en effet pour revenir sur ce point, pour je dirais les "petits", ou les "politic only" (ce qui ne suffit jamais). Ou pour les originaux ! On a jamais eu de Groupe de libération pirate anarchistes ? Ou de Guilde contrôle global corp ? Curieux...
Tiens si les admins reviennent je monte une méta-agence de renseignement de l'Ombre ]

Bref G6 : difficile pour quiconque d'être motivé à partir de là, d'autant plus vers la fin de vie de la galaxie... avec une ambiance passablement "frustrés voire mauvais joueurs", après avoir sans arrêt proposé/fait des trucs.

Je ne crois pas qu'on puisse reprocher quoi que ce soit au personnage Lucy ou à ses alliés, ni à leurs actions. Ou quoi ? La prise de pouvoir (et la légère trahison envers l'Empire ) ? Le trip religion ? Le contrôle de certains PC et du S0 ? la recherche d'une opposition de taille pour une bonne guerre ? Le style provocateur ou les rires ? (un comble ce serait s'il n'était permis que les styles hargneux contestataire ou "je me prends très au sérieux", franchement... De quoi se poser des questions C'est un jeu.
Gros mélange RP/HRP pour certains...
Autre exemple : l'ADM un peu avant l'apocalypse, très clairement ça n'a aucune incidence, mais alors aucune ! Bah il y en a eu bien 3 pour partir en vrille, en plein mélange jeu/IRL... Tsss...
Côté HRP justement : discussions toujours ouvertes (sauf insultes - il y en a qui ne savent vraiment pas se contrôler -, ou délires psychos, ou non prise en compte des règles de base RP), propositions/recherche d'animations/de RP, non massacre des petits, transit organisé pour les migrants...
Donc bon... Moi je joue, j'ai du fun, je fais (autre chose que râler), je propose, et je sépare RP/HRP, et sans insulter personne. À bon entendeur...
D'ailleurs la signature tardivement mise à jour pour mes persos, je le fais en général pour éviter tout mélange et jouer un nouveau perso sans interférence HRP.

Ceci dit la G6 aura été animée plus longtemps que la moyenne peut-être. Avec un renversement de l'Empire, une coalition religieuse, et une bonne guerre (trop NoLife again hélas), après les 4-6 mois fatidiques usuels. Pas mal de RP, pas mal d'action, pas mal de joueurs intéressants. Mais quelques parasites sur la ligne aussi on va dire...
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Militairement il faudrait absolument diminuer un peu la vitesse du Fédé, et réduire drastiquement le nombre de clics de l'interface.

Après c'est aux joueurs aussi, il est vrai, de s'organiser (pas vu se monter beaucoup d'équipes genre avec les 4 profils, la plupart des joueurs jouent en opportunistes, en mode solo avec des alliés, interchangeables au besoin, option "safe" mais pas trop "oser").
Notamment aussi parce que s'occuper de stratégie, d'organisation, de combats, ET du RP c'est pas trop possible pour un seul joueur.
Et donc à mon avis le gros soucis c'est le temps que ça demande actuellement. Et le manque d'outils RP (le forum chroniques qui avait été validé il y a... quelques années. Donc dispo/motivation des Dieux Donc voilà il faut qu'ils reviennent !

En attendant moi je trouve que ce qu'il faudrait, c'est assez de (bons) joueurs motivés pour monter des organisations. Ça tient forcément plus sur le long terme. Avec des RP soignés, et originaux ; donc autres que dictature ou démocratie, et si possible autres que politiques, plus dans l'imaginaire : il y a eu régulièrement de bons joueurs originaux (posts remarquables) à Apo, qui sont juste jamais restés, c'est un signe, côté RP, ambiance, et temps de jeu.

Je vais attendre donc soit le retour des admins et des ajustements-améliorations, soit de voir une grosse motivation pour des organisations ultra-RP-original...

Ou préparer l'invasion de la G7 par la G6 mwahahahaha Ça s'est encore jamais fait...
Nan mais nan, pas le temps, et j'attendrai désormais une évolution majeure je crois.
Have fun !

[Oz]

C'est cyclique. l'ennui est cyclique. les phases de jeu sont cycliques, et les raleries sur l'externe aussi.
meta meta meta.

/mist je t'ai croisé une paire de fois, en fait

[Piopio]

Je vais juste régir sur un point. Le reste... C'est quand même énormément de ressenti qui sort d'un coup en vrac. C'est pas forcément structuré et qu'il s'agit énormément de cas particuliers.

La guerre est lourde... C'est fait exprès ! Il faut se mettre ça dans le crâne. Le système est lourd pour "décourager" de faire la guerre. Enfin même si c'est pas tout à fait vrai, c'est pas tout à fait faux non plus.

[King]

Hey les gens, moi pour ma part je serais la beaucoup moins souvent, je dois préparer mes études et je n'aurais toujours pas le temps de jouer.
Bon ça changera pas trop mon temps de RP.
Korda si tu savais le nombre d'heure que je suis connectée par jour, même quand il n'y a rien à faire ^^

Sinon au moins dans le S14 ont sait que Phoenix et huck sont encore en vie ^^

[Korda]

Ce qu'il faudrait, c'est que le jeu génère des événements pour relancer des enjeux, équilibrer certains profils (faut dire que même si c'est le principe, le fédé est peut être un peu trop puissant, ce qui dissuade de l'attaquer ou de se défendre -combien de suicides de joueurs attaqués ou de fédé qui exterminent un secteur entier?-), ou qui sait, créer de nouveaux profils? Voir même, pourquoi pas des profils perso, avec unités, avantages, le tout basé sur un système de points? Une meilleure gestion diplomatique (alliances, guerres, etc) et politique; assemblée, légitimité, votes (du genre, on fait passer des résolutions qui peuvent affecter certains mécanisme du jeu (taxe sur toutes les contrebandes, déclaration obligatoire pour attaquer)... etc.
Bref, un Apocalypsis 3.0 serait bien venu. Mais tout ça reste impossible tant que aucun admin ne sera de retour.

Quant au RP, là y'a rien à faire, c'est au joueur de s'impliquer. La seul chose que on pourrait changer, c'est donner une sorte de bonus à ceux qui RP souvent ou font du bon RP.

[Sooooo]

Pleins de bonnes idées, sauf ton idée pour les Bon RP avec les bonus, tout de suite ça catégorise certains joueurs et ça créer une certaine discrimination, après ce pense que tu voyais ce bonus plus comme une carotte pour donner aux joueurs l'envie de plus s'impliquer dans le RP.

Il serait bon en effet de ramener les Admin' et de créer la 3.0 !!

[Korda]

Oui, je pensais à un truc esthétique, pas un bonus IG. Genre passé un certain nombre de points, une décoration autour de l'avatar, des options étendues dans les messages (plus de couleurs, d'options de texte) ou un truc dans le genre.

[This]

Bon ! J'ai posté la première partie de la biographie de Maestra. Je sais pas si c'est bon. Donnez moi vos critiques ici, négatives/positives ! Peu importe, je suis ici pour prendre du gallon! J'ai tenté de corriger un maximum les erreurs d’orthographes mais il doit en rester. J'espère que c'est pas trop dégueulasse.

Concernant la mort à petit feu d'apo, je ne pense pas que les administrateurs soit la seule cause. Je pense qu'ils sont un facteur jouant dans la balance mais il n'y as pas que ça. Sans membre de staff il n'y as pas de joueurs et sans joueurs il n'y as pas de membre du staff. C'est un cercle vicieux. Aucune des deux parties ne peut fonctionner à son plein potentiel sans l'autre. C'est bien dommage mais tant et aussi longtemps que les admins ne seront pas là, il va falloir faire sans et ce démerder pour animer cette assemblé galactique !

[Vasterien]

On pourrait peut-être créer des "campagnes Rp" dans l'assemblée, non ? Genre, avec un joueur qui tiens le rôle du Mj et tout le bazar.