Le commencement

Sur l'impulsion et la proposition de Rax et HK-48, j'ouvre un forum de discussion concernant le WIKI, dans le but d'en faire quelque chose d'organisé!
RaX
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Le commencement

Message par RaX » mer. sept. 26, 2007 3:44 pm

Bonjour,

Pour expliquer la raison de l'existence de cette section, j'aimerai d'abord que vous notiez le bazar résidant dans le wiki.
C'est très difficile pour quelqu'un qui n'a pas l'habitude de contribuer ou de lire un wiki de s'en sortir. Et tout autant pour quelqu'un habitué, d'ailleurs.

C’est pourquoi nous avons (HK - RaX) proposé à Hugo de changer tout ça et d'en faire exactement ce que notre admin préféré a écrit :
L'objectif serait d'en faire un outil construit par les joueurs mais ordonné, et accessible pour les débutants qui souhaitent comprendre le jeu.
Evidemment, il y a déjà des un grand nombre d’articles, d’informations, présentent mais la plupart datent de l'ancienne bêta, et bien qu'elles soient appréciables, elles ne sont plus vraiment utiles.
De plus, afin d'éviter que les informations soient cette fois-ci complètement désordonnées, il faudra encadrer l'expansion du wiki (d'où l'existence de cette section). Comment ? Nous en avons déjà une petite idée mais on attend aussi vos propositions afin de faire le wiki un outil au service des joueurs et qui permet d’enrichir le jeu.

Dans les premières mesures qui devront être surement nécessaire, il y a une remise à zéro complète.
On se calme, j’entends déjà les protestations de certains … mais vous avez vu le bordel que c’est ? Combien d’articles utiles sur le nombre existant ? Faites simplement « une page au hasard » et vous verrez combien de fois vous tomberez sur un article intéressant et correct.
Ensuite, la majorité des infos présentes appartiennent au passé, il est temps de mettre à jour tout ça mais aussi de structurer la chose afin de pouvoir si retrouver d’ici quelques mois mais aussi de pouvoir le faire avancer. Il ne faut pas oublier qu’il s’agit de quelque chose qui doit être fait par les joueurs et non par les admins. Ils ont déjà assez de boulot comme ça non ?

Donc premier conseil, ceux qui tiennent à leurs articles, faites en une sauvegarde parce que même si on souhaite garder un maximum d’infos, je ne sais pas si cela sera possible de le faire. Donc autant prévenir que guérir.

Voilà pour le moment, HK postera bientôt un petit quelque chose expliquant plus précisément ses idées et sur le comment on voit les choses. Par contre, on s’entend bien, on ne s’accapare pas le wiki, on veut simplement le remettre sur de bons rails afin d’éviter les dérives qu’il a connu et le grand n’importe quoi du moment …
Dernière modification par RaX le mer. sept. 26, 2007 4:05 pm, modifié 2 fois.

Didier
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Message par Didier » mer. sept. 26, 2007 4:03 pm

je suis desolé, vais poser une question .on,

l'objectif est bien d'aider les debutants a comprendre le jeu et non de les aider a comprendre l'histoire dans le jeu ?

En d'autre terme, on expliquera par exemple comment est structuré l'univers et on ne chantera pas ses louanges et celles de sa coa ?

CrimsonFury
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Message par CrimsonFury » mer. sept. 26, 2007 4:10 pm

Je veux bien me proposer en tant que correcteur...

Si on traduit le wiki en anglais, je pense aussi être capable d'éliminer le plus gros des fautes (mais peut-être pas de réaliser des traductions intégrales, quoique je devrais essayer quand même...).

HK-48
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Message par HK-48 » mer. sept. 26, 2007 4:24 pm

Didier a écrit :je suis desolé, vais poser une question .on,

l'objectif est bien d'aider les debutants a comprendre le jeu et non de les aider a comprendre l'histoire dans le jeu ?

En d'autre terme, on expliquera par exemple comment est structuré l'univers et on ne chantera pas ses louanges et celles de sa coa ?
Attention : ce qui suit n'est nullement officiel et fait partie des quelques idées que je comptais partager.

À mon avis, seul le contenu encyclopédique (la structure de l'univers et le background, pour l'histoire du jeu, elle est simplement trop complexe pour etre objectivement contée) doit figurer dans l'espace de nom principal. L'idée était que ses propres "louanges" soient racontées dans l'espace de nom Commandant: et celles de sa coalition dans Coalition:. Et meme là il faudrait que ca reste objectif. On pourrait faire un espace Louage: à la limite :P.
CrimsonFury a écrit :Je veux bien me proposer en tant que correcteur...

Si on traduit le wiki en anglais, je pense aussi être capable d'éliminer le plus gros des fautes (mais peut-être pas de réaliser des traductions intégrales, quoique je devrais essayer quand même...).
C'est noté. De toutes manières, tout le monde peut contribuer en corrigeant ;). Et il faudra le traduire en anglais un jour ou l'autre :P.

vecna
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Message par vecna » mer. sept. 26, 2007 5:23 pm

+1 ....

faudrait clairement séparer la galaxie d'eveil et d'espoir aussi ...pour pas qu'on se mélange ! ^^
le v raja un pacifiste dans l'âme !

macolu
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Message par macolu » mer. sept. 26, 2007 5:26 pm

Question pour les spécialistes de mediawiki : au niveau de la traduction, y'a pas moyen d'avoir la liste des langues d'un article dans le menu à gauche, comme dans Wikipedia, plutôt que comme c'est fait actuellement dans le wikiapo ?

Son Goku
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Message par Son Goku » mer. sept. 26, 2007 5:54 pm

+1

Prêt à participer dans la mesure de ses maigres moyens, mylord.

Si vous avez besoin de quelqu'un pour vous aider à rédiger les articles, je suis prêt à donner un coup de main. :)
[img]http://i20.servimg.com/u/f20/11/59/84/50/sans_t10.png[/img]

[i][color=RoyalBlue]Le royaume de l'Espoir ne connaît pas d'hiver.[/color][/i]

HK-48
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Message par HK-48 » mer. sept. 26, 2007 5:54 pm

macolu a écrit :Question pour les spécialistes de mediawiki : au niveau de la traduction, y'a pas moyen d'avoir la liste des langues d'un article dans le menu à gauche, comme dans Wikipedia, plutôt que comme c'est fait actuellement dans le wikiapo ?
Il y a forcément moyen, mais je ne vois pas comment. Ca doit fonctionner comme les catégories sur mediawiki (le lien est placé comme interne) sauf que c'est affiché à gauche. Par exemple sur WP, il y a a la fin de chaque article une liste de liens internes qui ressemble à ca :

Code : Tout sélectionner

[[ar:رؤيا يوحنا]]
[[ast:Apocalipsis]]
[[bg:Откровение на Йоан]]
[[ca:Apocalipsi]]
[[cs:Zjevení Janovo]]
Et la liste continue pour chaque page dans une langue différente, au lieu d'etre affiché au bout de la page, c'est affiché à gauche du menu, mais je ne sais pas comment ils font ca... En gros, ce sont des interwikis, mais je suis sur qu'ils ne sont pas dans la sidebar, et ca c'est surement une modif dans la source..

Pour ce qui est de l'aspect bilingue du wiki, je pensais plutot qu'on pourrait mettre un drapeau anglais pour les articles francais ou francais pour les articles anglais à la droite de l'article au niveau du titre. Ca ne nécessite pas de modification du code source et en plus c'est joli et facile à trouver.
SonGoku a écrit :Prêt à participer dans la mesure de ses maigres moyens, mylord.
Tant que ca ne sera pas pour en faire le foutoire actuel :P

Asusu
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Message par Asusu » mer. sept. 26, 2007 9:08 pm

C'est con tu vois, j'ai tjr voulu lire le wiki, mais d'entrée, un truc comme ça, ça te casse tout de suite. Donc moi, (je n'y participerai pas hein) je vous remercie sincèrement de faire ce que vous comptez faire.

Heureusement que des mecs plein de bonne volonté existent tout de même. (une p’tite pensée pour les dieux) :)

RaX
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Message par RaX » mer. sept. 26, 2007 9:11 pm

Asusu, ca c'est la partie technique ... combien vous l'avoir à le gérer, j'espère pas plus de deux ou trois ^^

Chacun pourra y contribuer comme maintenant en postant ces articles. L'idée maitresse c'est juste de structure le Wiki de façon à le rendre utilisable (et pas comme là un foutoir innommable) et en liaison avec l'ingame : FAQ - page des commandants, etc ...

Matuloi
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Message par Matuloi » mer. sept. 26, 2007 10:02 pm

Slt,

Je veux bien vous prêter une main et garder l'autre pour me gratter la tete parce que soit je ne sais pas comment faire (pour faire des tableaux etc, bref, coder ^^) ou soit parce que je n'ai pas été un gros joueur (d'où mon ignorance certaine sur bcp d'anecdotes, histoires passées etc...) En somme, si je peux faire qqch. alors ce sera avec plaisir et j'espère pas trop de conneries.. :lol:
Béta : Sha1ly, Shoupaw, Lamyla, Aerÿnn, Kryllenne et autres... souvenirs x)

jokletox
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Message par jokletox » jeu. sept. 27, 2007 4:28 am

Je veux bien donner un coup de main, j'aime bien rédiger des manuels ^^

Par contre concerant le background, j'suis à la ramasse (j'ai arreté Apo y'a un bout de tps avant de reprendre là pour la Game).

napolochon
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Message par napolochon » jeu. sept. 27, 2007 2:11 pm

Je ne suis pas du tout d'accord. Nous autres ultremes avons ecris plus de 200 articles apres avoir consacre un temps fou a leur redaction. Leur presence sur le site est plus qu'essentielle car nous ne possedons ces articles nulle part ailleurs et ils sont de plus en permanence modifies. QUant a leur organisation nous avons meme cree un portail de l'Ultreme sur le wiki afin de les ranger proprement.
Moi ainsi que Ramouflon Golstein Vladok et tous les autres ultremes protestons avec vehemence contre cette tentative de faire table rase du passe.

golstein
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Message par golstein » jeu. sept. 27, 2007 2:12 pm

Je me dois de protester contre cette idée de tout remettre à 0 sous pretexte que ce serait mal ordonné.

Si c'est mal ordonné, la faute première en revient aux utilisateurs qui ont balancé des articles peu interessant, souvent remplis de fautes de français abominables et pas mis en forme.

Pour parler des articles dont je me suis occupé, avec quelques autres, les articles ayant trait à l'Ultrémisme, ces derniers sont parfaitement ordonnés, et dans des catégories. On a passé énormement de temps dessus, beaucoup plus qu'une quelconque autre coa, et nous faire tout refaire, c'est ininterressant.

Les gens ne changeront pas de comportement, wiki a 0 ou pas.

Si le wiki est mis à 0, je souhaite au moins être prévenu, et je ne collaborerai pas au suivant, ainsi que les autres anciens ultrèmes. On peut corriger les articles existants, supprimer les plus mauvais, créer des catégories par beta et par galaxie et ça devrait eclaircir les choses pour beaucoup.

Qui croit encore que les "nouveaux" vont lire l'histoire du wiki. C'est surtout un moyen de se rappeler nos victoires et nos défaites passés, mais quand on voit le nombre de fois que sont vues les pages, il ne faut pas se faire d'illusions.

Enfin la traduction en anglais est tout à fait chimérique. La plupart ici se disent incapable de faire une traduction correcte. Et si c'est pour voir des traductions automatiques à la js1boys, non merci.
Tout ou tout !

Beta2 : archichancelier Golstein (vainqueur au classement)
Gamma : Jean Valjean

RaX
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Re: Le commencement

Message par RaX » jeu. sept. 27, 2007 2:18 pm

RaX a écrit :Donc premier conseil, ceux qui tiennent à leurs articles, faites en une sauvegarde parce que même si on souhaite garder un maximum d’infos, je ne sais pas si cela sera possible de le faire. Donc autant prévenir que guérir.
Juste comme ça ... sans vouloir polémiquer ...

Autre chose, les articles qui ont été soigné, correctement fait ... en clair travailler seront repris dans la mesure du possible.


De plus, le fait de remettre en ordre le wiki est aussi une volonté de 3/3 de Dieu qui ont été consulté avant tout ça. Le wiki doit interagir avec le jeu ingame, il doit être un support de connaissance afin d'aider les joueurs, il doit être à jour aussi.

Mais c'est surtout le travail de l'ENSEMBLE des joueurs et pas d'une poignée de joueurs.

Ne commençons pas à se tirer dans les pattes. Le Wiki doit être réorganiser sinon à quoi bon son existence si on ne peut rien trouver dedans.

Après, si vous ne souhaitez pas contribuer à une nouvelle version ... bah qu'est-ce que vous voulez que je vous dise, on fera sans vous ...

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